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2008观察家年会
金融平行论坛：如何保卫财富
平行论坛一：危机下财富安全策略
主持人张后奇：大家下午好，下午的论坛由本人主持，今天下午论坛分为两个部分，第一个部分讲由五位专家给大家做主题演讲，接下来这五位专家跟其他专家一起做嘉宾论坛，经济观察报这次年度论坛主题是非常煽情如何保卫财富，08年是不平凡一年，无论是年初冰雪，地震，奥运会其是我们下半年经历金融危机，对我们每一个金融从业人员，每一个在日常经济生活中每一个位我们都感同身受，究竟09年是不是1929年翻版，危机已经过去还是继续延伸，危机情势下如何演绎，怎么进行财富管理？
首先有请中央政策研究室经济局局长演讲，他演讲的题目是金融危机对我国的影响及对策，掌声有请！
李连仲：我讲不代表任何单位，人，只代表自己学习体会。给在座听的各行各业成功人事专家提供参考，如果没经我允许上网，上报纸了，我们宫廷法庭见。
根据会议的提出让我介绍一些情况，上午不少专家领导讲，根据他们讲的我谈一下学习的体会。学习体会有深有浅，如果浅了没有达到各位成功人士的要求和希望我们在回去继续努力。学习是不断学习，不断进步，总是有提高。怎么看当前美国的金融危机，对我们的冲击，我们国家的经济发展，由于美国的经济发生变化，对我们国家经济影响是很严重，有一些专家说不严重，这个观点我认为和实际情况不符。在座企业家理论上造诣很深，每一个在座都能讲出一套成功经历，我觉得要宣传企业家，接着我们这个主题。因为我们上半年由于美元的贬值，出现了什么情况？一个是人民币升值，那么人民币升值造成我们企业和外面签合同的利润减少。1亿美元合同那么原来是8.23，人民币升值6.78、6.79，那么它就损失1亿元人民币利润，所以企业利润减少。另外一个由于美元贬值，造成石油价格上涨，最高上面涨147美元，铁矿石价格上涨，那么造成什么影响？我们进口石油需要占我们需要量的48.2%，需要的石油当中有一半要进口。那么石油147美元高的价位，要多花钱，国外热钱大量进入我们国家，美国美元2/3在美国之外，同时国内钱也要流动，流到经济发展势头很好，社会稳定，货币升值预期的地方，中国正好符合这个条件，我们按两万亿外汇储备计算。那么扣除我们当时美国国债，5400亿两房债券，房地美，放利美加上雷曼兄弟私人债券就有一万亿。有的专家估计进来热钱有5千亿左右，这5千亿给你们带来冲击是什么？要突击，快进快出，人民币十块钱换一美元。那么一美元变成十块钱，除了房市，股市，变成20块钱人民币，再继续人民币升值，由十块钱，变到五块人民币换一美元，已经进来的钱由一美元变成20块人民币，除上5块人民币是四美元。一美元进来，经过蝴蝶、孵化变成4美元，进来一亿美元就是四亿美元，把你财富洗劫。这三种情况，给我们带来不能低，人民币升值一个百分点，人民所缩水1200亿，第二你要买东西，叫你多花钱，因为价格上来了。
第三个他的热钱进来，要快进，快走，要洗劫你的财富，所以说给我们经济带来相当严重的影响，不是有人影响很小，这个观点跟实际有差别有出入。那么美国他的次贷危机出现，那么，次贷危机出现，他认为美国自己的认为，这个问题他可以解决。因为次贷危机出现，住房的无抵押贷款，没有财产抵押，信用，我贷你钱，把证券化，这种没有抵押的贷款公司，美国大牌评级公司，评三个A，这就是他信用制度出了问题。它怎么能够评AAA呢？我觉得讲信用，讲美国的次贷危机，他的评级公司没有讲信用，正因为评AAA所以给世界的投行，投资机构，出现了雾里看花。为什么大批投资公司买他次贷债券，就是因为建立在一个评级公司。
另一个美国他的资金不成问题，因为美国是他自己印的，要多少印多少，所以说最不缺少就是美元，所以怎么能出现危机的，不可想象。但是美国这火玩大了，恰恰是他出现了资金链断裂，住房泡沫的破裂，原来很高价格，现在跌下来。你还不了债，银行资金链保证不了市场需求，他把这样一个造成的危机的成本，想要持有美元国家分担。我们买了美国很多债券，日本也买了很多，日本是5900亿，英国3200亿，沙特阿拉伯是1200亿，外国买美国国债相当于它发行的80%。所以说他认为他出现问题，世界其他国家给他分摊，他有毛病世界其他国家给他吃药，所以这个问题他没有引起高度重视。
那么这个次贷危机进一步蔓延，蔓延到金融危机，还有114家银行出现问题，所以说国会出手7千亿，救助27个银行机构。那么还有大批的金融机构银行在进一步往深度发展，所以说美国的金融危机严格的讲就是它的心术不正，自己有毛病让其他国家分担。结果他认为他不缺美元，最不缺美元的国家资金链断裂，他最不缺美元，实际他现在最需要现金，最需要美元。那么现在这种危机进一步蔓延，由金融危机蔓延到经济危机，因为美国他是以消费活动为主体的和2/3是消费，1/3是投资，消费信心指数由63.8%下降到36.2%，一下跌进50%，这是第一个表现。
第二表现他由虚拟经济蔓延到实体经济，他的汽车产业，通用，福特，克莱斯勒三大汽车公司遇到麻烦。通用汽车公司亏损42亿，福特汽车公司29亿，它的产业工人由200多万，那么要求政府救助，所以说实体经济受到影响。
第三个表现美国国内蔓延到世界，大家是搞经济的，最先的是他的欧洲地区，匈牙利，乌克兰等国家要求国际货币基金组织救助，亚洲巴基斯坦要求国际货币基金组织救助。所以说美国的金融危机对世界的影响造成世界经济衰退，这个危机还进一步蔓延。那么它的上半年是美元贬值，下半年出现了变化，是很多人没有谈到，就是美元由贬值变成升值。他为什么要升值，升值就是要坚定持有美国国债的国家，不要抛，因为日本已经坚持不住，抛120亿美国的国债，现在用升值来调整，原来是1.6美元，到1.2美元，那么这种美元升值，使持有美元国家，对美元作为国际的金融霸主地位要坚定信心，不要抛美国国债。第二通过美元升值造成产品价格的下跌，那么有利于美国国内拉动消费。第三个通过美元的升值，那么美国要对敢于和美国叫板的国家进行报复，一个是俄罗斯，俄罗斯他的财政收入65%，是靠出卖能源，石油天然气，所以价格下跌，那么他的财政收入就减少。他要低于40美元一桶，那么美国的政策导致俄罗斯出现财政紧张，因为普京提出石油要靠卢布结算，美国绝对不行，能源必须以美元结算。第二是格鲁吉亚俄罗斯支持他独立，美国不允许他独立，俄罗斯出兵，发生了交战，俄罗斯敢对美国支持的格鲁吉亚是对美国的挑战。美国通过美元的升值造成油价下跌，削弱俄罗斯经济实力。第二是伊朗，伊朗给美国权威提出挑战，还要发展美国说你发展核电站目的不纯，你发展核电站有其他目的。伊朗说每个国家都有和平利用核武器的权利，所以他坚持搞核电站，美国说要军事打击，伊朗说你要打击我一个目标，我就打击你无数个目标。而且和美国总统布什进行辩论，给美国政府造成很被动，利用美元升值、油价贬值来削弱伊朗经济实力。第三是委内瑞拉，查韦斯要在委内瑞拉搞社会主义，要把石油企业国有化。美国说这不行，拉美是我们美国的后院，不允许，所以要通过美元升值油价的贬值来削弱委内瑞拉的经济实力，阻止你搞委内瑞拉式的社会主义。这是通过美元升值造成油价贬值。
第四通过美元的升值来巩固美元的地位，要和欧元进行抗衡，欧元很坚挺，那么美元金融霸主地位不能让给欧元，所以通过美元升值达到目的，四方面作用美国在战略上下了很大功夫。那么美国金融危机给我们国家造成了严重的冲击和影响，我们国家出手四万亿拉动内需，2008年先拨1千亿，这其中60亿自主创新，100亿保障性住房，120亿节能减排，130亿是医疗，教育，社会事业发展。340亿是农村保障性工程和基础设施，这个08年是1千亿。09年、10年拉动，我们通过四万亿投资，那么，现在各地都在落实，通过四万亿投资，来使我们消费成为一个主要的经济发展。使消费成为我们扩大内需，一个发展的主要力量。
那么消费当中，四万亿是都是大的项目，基础设施，他要进一步转化，由财政部钱要划到银行，项目要划到企业，企业有40%是工资收入到员工这时候才转化到消费，所以说有一个转化过程。除了拉动通过项目当中40%拉动消费，我们消费自身也要采取积极措施，一个就是初次分配，要提高劳动者报酬，要设立最低工资线，提高劳动者收入比重。第二个是二次分配，提高所得税起征点。第三增加财产性收入是投资给你带来，比工资带来的收入增加的速度要快。第四是我们财政提供更多公共品，通过这些方面促进消费。
总之我们要通过投资大的项目，来拉动消费，同时搞活我们的汽车市场，我们的房地产市场。一个汽车工人可以带动7个产业链的工人，所以说汽车已经进入家庭，发展低价位小排量节能环保汽车，发展新能源汽车，混合动力电力汽车，还有房地产市场。房地产市场安排就业175万，占GDP的比重是5%。所以房地产市场它是很重要一个产业，另一个他的资金开发商和建筑商的钱，80%是银行贷款，借钱买房子90%是银行的钱，这两个加在一起占银行30%的贷款。房价连续下降，如果下降10%，那么银行不良贷款率要提高1.1个百分点。所以房地产市场发展对银行安全稳定有重要关系，除了搞好房地产市场还要搞好我们股市，要是股市健康发展，使全国财产性增加，这三个市场是拉动内需重要方面。
经济工作会议提出，要把今年保增长，作为经济发展主要任务。要把扩大内需作为保增长的根本途径，要把转变发展形式作为保增长主要手段，改变民生作为保增长出发点和落脚点。按照中央指示我们一定能度过难关，度过冬天，迎来春天。
主持人张后奇：李局长确实发言掷地有声，我们听听来自中南海的声音，但是还要允许刚才李局长讲，刚才是我们中国政府宫廷的声音，这一次金融危机大本营是来自华尔街，我们大老，像摩根大通也是华尔街大老级的机构。
今天我们这个论坛有幸请到来自摩根大通中国证券市场部董事总经理兼主席的李晶女士，由她给我们演义一下华尔街到底是怎么回事？有尤其是摩根大通作为一个老牌金融帝国，为什么能够在这次的经济危机中幸免遇难，有请李晶女士。
李晶：多谢您刚才的介绍，我今天非常荣幸有机会参加这次盛会，我先介绍一下我是李晶，我是来自摩根大通的证券行业的代表。我把名称解释一下，我一般在摩根大通负责的业务就是证券行业的业务，我在参加这个行业已经有16、17年的经验，但是在16、17年历程还是非常艰巨的。在90年代初，我的任务工作一直是面向海外，向全球的基金，保险公司，主权投资，推荐中国的市场和中国股票。当时我们知道，中国市场刚刚起步，但是在过去两三年我们中国成为全世界最大最强的新兴市场，所以我的工作性质也有小小的转变，因为国内机构现在已经在海外投资。所以我成为一个小小桥梁，把中国的钱引到海外，把外国资金引到中国，所以搭一个中外合作，中外投资互相交流的桥梁作用。
今天给大家交流一下，非常荣幸有机会跟国内的各位专家、各位学者、各位观众，来了解一下整个国内的情况。我有一些小的见解跟大家阐述一下，大家知道从07二季度中国GDP同比增长速度是五个季度回落，速度之快是改革开放以来非常罕见的情况。很多人认为现在经济减缓速度主要是受外部环境影响，因为沿着出口到工业生产，再到投资消费这种链条向国内经济传导。种种迹象表明今年上半年我们中国经济仍处于严冬阶段，在短期之内我们外需已经是进一步放缓，这个已经是没有任何疑问了。中国加入WTO，五年多来已经是非常的紧密的深入的融入全球化，而且已经成为全球化的最重要受益者之一。
但是反过来讲因为中国是现代全球第二大出口大国，中国的出口占整个GDP的36%，所以金融危机进一步表明美国的双赤字，这种负债消费的模式已经是不可能持续下去了。在这种情况下，中国不可能是片面依赖出口带动GDP增长，所以扩大内需成为经济平稳增长基本途径。危机中一定有机会，在这个严峻情况下，我们国家正在推进基础设施的建设。
首先我想跟大家互相交流一下，首先是今年中国股票市场投资一些策略，另外讲一下中国企业在海外市场投资的一些机会。首先讲一下我们跟海外一些基金经理，交流的过程中是怎么向他推荐中国的股票和香港的股票。中国的宏观经济和股市展望，首先因为美国欧洲，消费者信心受很大打击，他们的货品需求量有很大的下降。这样导致经济衰退影响对亚洲一些国家，特别是对出口依赖性比强的国家，净出口占整个GDP的9%。不但出口下降，导致中国固定资产投资下降，加上企业倒闭，劳工失业情况，国内房地产不景气，非必需品需求大幅下降。这种情况我们成为一种内忧外患局势，未来几个季度我们觉得中国经济增长挑战性非常严峻。因为欧美、日本经济还会疲弱至少两年，中国企业盈利可能会有非常难度的情况。
大家看08年三季度中国的A股企业的盈利情况跟同比相比下降13%，国营企业盈利从1月份到11月份，同比下降26%。我们预期全年09年全国企业盈利水平要低于08年，但是中央政府已经出台四万亿元刺激经济方案，这种情况是不是中国股市最坏的时候已经过去。我们觉得首先是看价格，这个A股市盈率从07年底08年初35倍降13倍，很多优秀公司价格跌破净资产，这种情况下股票达到比较合理水平，所以未来股市大幅度下浮空间是有限的。从投资机会看，因为四万亿财政刺激，对一些行业会有很直接的利好，首先是就是实施大型建设项目和基础设施的公司，受到很大推动性。首先像水泥方面，未来两年水泥需求额外增加超出1亿吨，这样09年中国水泥消费水平跟去年比增加7%到8%。另外就是建筑行业，2010预计开工项目要提前在未来一两年动工。钢铁方面因为中国基建项目上马很多，反而四万亿投资对高端生产商利好并不是很大，现在国际经济疲软情况下，汽车，机械，造船行业还是比较疲软。所以中国生产钢铁制造商如果是注重扁平商品现在情况不如长才企业表现更加好。所以我们要看不同行业，不同板块，看中国四万亿投资到底是对哪个板块利好。
另外就是银行，中国银行系统比国外银行系统表现更加健康，但是坏账率肯定是在下半年有所提升，有些企业特别是民营中小企业倒闭，银行坏账上升是不可避免，但是也是可能在可以控制范围之内。另外银行比较关注的问题就是银行利息差，从9月份到现在央行降息五次，利息一直下降，利息差也会出现下降可能，对银行情况会有一些影响。另外就是房地产，我们觉得房地产最坏时期已经过去，为什么这样讲？房地产交易量从北京到上海，深圳已经有恢复非常大的恢复。就是因为国民现在信心比十月份，11月份有所提高，所以我们觉得在这种情况房地产股票还是大家可以考虑买入。
我最后想讲一下中国企业在海外并购可能会成为09投资一个主题。世界金融历史，世界并购热潮往往先于经济复苏，各个国家成为下一轮并购热潮造成比较好的机会。中国公司在下一轮并购中可能成为一支生力军，中国在海外并购超出历史最高纪录，在澳大利亚成为中资企业发生最多的国家，占我们中国整个海外并购30%以上。因为现在价值是已经是出现了，特别是在两个行业，一方面就是金融行业，另一方面就是所谓实体，主要指资源行业，石油行业，矿业和整个的大宗商品。经济危机导致流动性短缺，有一些公司需要现金，所以在这种情况下，中国的企业可以有这种投资的需求。在海外不光是在澳大利亚，在中东，非洲、加拿大可以买到价值很好的这种资源性的企业。
另外跟大家总结一下，一方面金融海啸蔓延是整个全球近来受很大侵蚀，中国也不能排出这种影响，但是我们觉得这种金融危机过后，危中有机，所以中国企业要保持好现在非常难得的机会，进行有效，而且有前瞻性的资产配置，到海外投资。所以我觉得在这种情况下，是投资良机，我们如果大家把努力把这个中国的经济拉动，中国可能成为在09年世界经济亮点，我们能够战胜危机，而且可以从危机中获得资产收益。
主持人张后奇：刚刚讲了房地产行业最困难情况已经过去了，09年是投资，包括投资海外，并购好的机会，是不是好的机会，下一次经济观察报论坛时候可以对照一下。
下面我们有请国元证券股份有限总裁蔡咏先生。我们蔡咏教授愿意告诉大家2009年到底财富如何保住。
蔡咏：谢谢大家，首先感谢会议主办方《经济观察报》给了这个机会，同时今天题目就是报社给我出的。所以我就从微观角度谈一下，在09年我们财富我们资产如何能够保值和增值？
那么要谈今年情况首先简单回顾一下去年一年是一个大概的什么样的情况。08年总体来说投资者是损失惨重，大家知道现阶段居民财富主要是表现现金，存款，房产，股票型基金，06到07年股市大牛市引发居民存款大搬家，许多居民有了好了收入。但是好景不长，07年下半年大熊市令多数投资者损失惨重。这里简单说一些股票方面08年下跌65%，深圳综指下跌61%，损失26万亿之多。在基金方面股票型与混合基金平均损失40%，最多高达75%，QD平均损失30%，基金管理资产净值减少130万亿人民币。与价格调整相比成交量萎缩，带来流动性的不足，更加令人不安，在国际上面，刚才已经讲了很多了，就不说了。股市方面08香港恒生指数下跌48%，次贷危机导致美国居民失去房屋。
那么从中外看，国内股市进入2007年以后泡沫放大，平均市盈率高达70倍，大小非解禁泡沫打破，海外金融危机通过出口传递使得国内经济乃至居民财富危机难以消失。由于信用缺失刺激住房带宽创造的规模庞大衍生品带来的。但是在国内不一样，国内市场是由于市场基础性建设缺乏，创新不足，管制过度，单边式造成的泡沫，海外是由于自由化过度，放松监管导致的泡沫泛滥。针对两者治理是不不同，国内金融市场严格管制帮助中国金融体系，证券行业免受重大冲击，保证中国据居民财富。
下面就简单谈一下我个人的一些看法，也是对于目前，今年的一年甚至是大半年的我们的一个情况，我在证券市场工作了18年，做总裁7年，每天跟大量客户接触，确实感受过去一年客户损失，感受是比较深。那么今年我们建议简单几个方面，难忘08年过去，09我年能能否保证财富安全，如果可以，在保证财富的切断下，我们能否使财富有所升值。第一个最传统就是持有现金，在危机四伏的情况是还是现金为王，但是我们看到08年以来银行利率在大幅下跌，活期存款的利率0.72下降到0.32，预计09年银行隔行存款利率还会有较大的下降。因此尽管持有现放在银行是可以，伴随货币政策进一步放松，下半年通胀有可能再次抬头。这次大家对中央政府1万8千亿投资将会在今年下半年带来流动性过度，以及通胀有一定担忧。早上有的先生说对于他的功能，他的效率投资基于对下半年通胀也会有一定的影响。
第二方面是购买债券，08年股市大幅下跌，但债券发行成两旺局面，伴随宽松货币政策，一年利率有较大下浮空间，一定程度上涨，同时股市具有显著翘翘板效应。09年上半年投资国内债券是非常稳定的回报，建议投资者可以长期持有债券，可以根据情况赚取适当价差。但是随着利率到位，下半年债券市场面临振荡，我们预计上半年债券市场可能没有问题，但是下半年要略微小心。
第三关注投资与固定收益类产品基金，这个是我们后期大概比较希望听到，专业人员运作可以在银行买卖，通过回购实现放大效应，比普通投资者直接投资更具有优势。因此要关注债券的普通投资者更适合购买债券投资，或者投资固定收益产品券商理财产品。我们最近刚刚发了黄河二号，产品还是比较理想，发了90多亿，受到投资者欢迎。2008年债券性平均收益率不6%以上，同时货币基金有低风险高流通性特点，同时也是很好的替代产品。
适度投资香港股市，分散国内市场系统风险，进行卡市场运作，可以通过QD直接投资港股，危机爆发蕴藏长线买入机会，香港中资股票具有吸引力。经济基调是良好，抵御经济危机能力还是比较强，仍然是经济增长最快的国家之一。早上大家都说比较多的拉动经济三架马车，我个人认为投资需求，消费应该是没有问题的。应该是可以拉动国内经济的增长，同时因为我们市场跟国外市场有一定分割，因此危机影响主要表现是出口，其他方面我认为影响是可以消除。只要我们措施到位，一个是投资，一个是拉动内需。
香港市场暴跌，恒生指数市盈率最高21倍到目前7倍，H股33倍到5倍，基本处于2001年低位。从去年大幅反弹，目前横生指数的PE只有9倍和10倍，09年全球经济面临很多不明朗之处，但各国政府推动振兴经济举措，投资者信心在逐步恢复，相信股市的暴跌性可能性不大。还有一个原因香港市场属于成熟的资本市场，国际资金进出比较方便，投资者很多。目前香港市场已有资金流入迹象，香港股市具备一定长期投资机会，可以使港股比国内市场更早回升。一般说早在半年，这么多年香港股市恢复要比国内的A股要早半年。
第五个建议，进行私募股权投资，利用市场低迷机会就是PE，目前受二级市场影响，价格出现大幅下跌，流动性大减许多项目出现投资机会，可以适当增加PE的投资，为创业板推出做好准备，实现投资收益最大化。最后，我们期待国内市场交易制度的完善，从投资角度股市存在单边失的缺陷，导致风险无法回避。
因此我们再次期待09年国内股市是有实质性政策创新，完善交易机制，从08年完成一系列政策运作制度已经开始。09年推出可能性很大，尽管站在投资者角度更希望股指期货尽快推出。
以上是个人的一点看法，仅供大家参考，谢谢大家。
主持人张后奇：蔡咏总裁09年仍然是现金为王，对债券市场进一步看好。两位来自卖方的教授总裁经济学家给大家介绍，下面我们想肯定想听听买方，下一个演讲嘉宾是嘉实基金副总经理李道滨先生，李道滨先生是法学博士，希望李道滨抓紧时间展现你的观点。
李道滨：各位嘉宾，各位朋友，大家下午好，我是嘉实基金的李道滨。前面大家讲了都是宏观微观面的市场方面，但是我是一个基金从业者，我完全想换一个角度，说基金跟百姓理财是非常密切关系。我想展现一下08年，09年交际的时候我对基金业的一些思考。
伴随09年新年钟声敲响，我们都在盘点08年基金业，基金面临很大挑战。比如说您的基民大幅亏损，造成信心下降，最典型表现就是基金发不出去，由于基金大幅缩水造成中小公司生存危机，还有说到基金业存在诚信危机。
那么我准备题目的时候，用最能表现基金发展规模数据来开始我演讲的话题。大家可以看到中国基金整个行业发展，即使在09年整个份额还是在稳定增长，总体份额增长，规模下降主要原因是技术下跌。美国在08年虽然市场整个大幅下滑，实际上整个基金只有3%。这两种数据似乎感觉到美国跟中国很相象，但是我们要想一个问题，就是这个基金真正原因在哪里？这简单数据，两个国家没有什么差距，一方面我们可以理解，就是像基金业为什么没有出问题，这么多美国的银行、投行、保险、证券全部出问题，基金为什么不出问题，我觉得基金是一个非常好的制度安排，钱是独立于我们基金管理公司，比如说基金杠杆交易受到很大限制，基金业呈现非常好的良好的业态。但是没有隐忧吗？感觉好似乎不是这样，这里面最大原因在于基金要发展，投资者的韧度与参与，没有了这种韧度与参与那么基金业将面临非常大的困难，投资者可以用脚投票。让我们看一看中国基金业和美国基金业最大不同在哪里？在中国基金业发展历史，曾经出现单季度赎回2%以上，曾经出现过20%的情况，在2005年股市刚刚上去，涨停下来的时候。
在美国历史上我们可以看到，因为美国1924开始有基金，已经84年历史，前面整个过程就不说了。可以看到从62年到04年过程当中，从70年代金融危机到87年的股市灾难，整个的这一次基金保持非常稳定都在1%左右。两者为什么有这么大区别，中国基金和美国基金有什么观念不一样。中国基金业治理结构不是很完善，大量基金经理，基金高管人员流动，最根本原因是没有我们认为是没有建立起与基金从业人员没有利益相关的机制，那么还有就是在中国基金公司股东有非常大的作用。而在美国很多从业者本身就是公司股东，还有在美国股东跟公司是分离。从另外一个方面讲就是我们诚信制度没有建立起来，这个在美国共同基金最重要就是在保护投资者的利益，这一块我们在中国这么一个机制还是没有完全建立起来。我们从基金整个链条看，基金管理公司，老百姓把钱拿出来给基金公司，我们没有一个很好的中介结构。银行、券商代销基金并不专业不像美国，美国有非常庞大独立销售机构，可以引导老百姓投资。投资本身而言，中国人、台湾人做我们教练的时候，中国人被骗了三千年，不愿意把钱拿出来，好不容易把钱拿出来的时候理念还没有改进。那么还有一点就是透明市场化监管体系在逐渐形成，还没有完全形成起来，中美基金最大差距。
所以我想在这么一个情况下，中国基金应该怎么办，我觉得很重要是要突破行业生态，要整个把我们整个发展基础，用扎实。这里面很重要一点就是要从几个方面，一个就真正树立起诚信为核心的理念。以基金投资者利益为第一核心的理念要建立起来，这个说来容易做起来还是相当的困难。美国基金业最早期开始的时候，基本围绕这方面进行的。由于有了严格监管，有基本上是应该说总体讲基金管理公司这么一个理念已经能够深入到投资者当中。
第二就是完善基金治理结构，第三要建立起专业的理财顾问队伍，帮助投资者理性投资。这个专业顾问团队上一次我们在基金开会的时候，我们的主任也特别强调，要作为一个团队现在我们银行基本上不能保证一个有一个专业有资格一个理财师销售我们的基金这么一个情况。盈利模式里面问题，他很难去帮助客户做到盈利。第四加强与投资者沟通，有效建立长期理性投资理念，为什么强调市场配置，07年到08年我们股票基金在我们整个基金市场占了94%，只有6%货币债券。而美国是12万亿资金资产股票占6万亿，债券占两万亿，货币占4万亿。做好市场配置，07年可以投股票，08年股票债券货币有一个变化的配置，前面30%固定收益资产，08年70%固定收益的资产，30%股票资产。你不会归亏钱，但是我们很少有这种想法，一心想赚大钱，没有风险意识。
然后最后我们希望我们政府能够建立认识这么一个体系，能够让我们老百姓钱有序的引导到股市里面去。我们简单做一个结论，我们基金业碰到挑战想来想去没有什么，但是重大原因是跟投资者之间的关系，你这边赚钱那边没有赚钱同样没有办法生存下去。基金业发展包括对我们基金专业人士，更关键是我们基金业信心和诚信，这是最关键。这种认同最关键作为专业投资机构，基金公司必须为我们投资者财务增值做出他应有的贡献，这个制度才能建设起来。所以没有为投资着守住这个概念就没有基金业发展，只有帮助我们基金投资者守住财富，基金业才能发展，所以基金业没有双赢只有共赢。
主持人张后奇：下面我们主题演讲最后一位嘉宾是来自中国最大的投资银行中信证券首席经济学家吕哲权先生。让他给大家演绎在中信平台是怎么看待，在模糊情况下赚钱保住财富，大家欢迎。
吕哲权：谢谢主持人，更感谢各位，我想说的是想免责的办法，承受小概率风险的冲击。副标题的是模糊正确的就是赢家，预测99%是空，但是模糊可能是正确，中信证券在07年10月份起动过华尔街亲密接触，08年3月份我们叫做“出师未捷身先退”，因为我们看不懂。因此我们用最简单办法叫拖延，因此用了很模糊正确，突然发现我是赢家。
一、谁能预知黑天鹅，有一个很伟大的人，预测到了1994年《文明的冲突》2001年的提前911事件，克鲁隔曼，1996年《贸易国际主义》，1998年亚洲金融危机，席勒，2000年《理性的繁荣》，2001年网络泡沫崩溃。但是这些人一共预测1008次也为认真现知的预测，还有很多我们可以说当前金融风波中，有十位的预测哪个是对的呢，可能有对的。但是我不知道是谁对，猜想黑天鹅获得成功，如果是的话，不可成为成功的法宝，如果收到损失只有接受好。最后目前是问题找答案的时期，08年我们遇到的事情，09年，10年可能还会遇到，因此猜想黑天鹅固然很可贵，但是已经超出常人智慧，我不知道在座各位有没有人能猜到，常人做就是模糊正确足以养家糊口。
如果在这种情况下我们可以做什么事，我们分四个一个是重要，而紧急的事情，第二是重要而不紧急的事情。第三是不重要而紧急的，四是不重要也不紧急的事情。我们说美联储不断放货币可能不是办法，但是是危机没有办法，第三是衡量哪个是更重要，第四是是一个程序管理。听听看，我们要点在于把第134象限经历尽可能到第二象限，如果把一个人都出紧急事情一定是做不好的。
如果看到我们把精力分配方向，我们强烈建议，我的体会做一些自己能够改变的事情。比如说存量，资金，还有收入，支出等等，还有很多是我们不能改变的事情，我们建议接受不能改变的一切。比如说宏观经济，政策，周期性，其他人的行动等等，今天我看会议讨论我们不可改变的事情当中，大家提了很多建议，没有必要，我们经历是在于能够改变的事情。如此做改变自己可以改变的事情是有效，从无到有，不行，但是从小到大可以。如果试图改变你不能改变的一切基本是无效，资产并不知道你拥有他，你不能应该怎么样，没有这样的事。
第四个如何分配策略，我们建议我们确定可以确定的事情，不确定的事情可以等待。世间公认基本确定的事情，股票长期投资收益率高于任何投资品，前提是你买的公司是可以持续经营。第二是买入时期，不是1929年，也不是2007年7月份，持有20年我想对的概率是99%。中国经济看好，地球人都知道，可以确定。第三条大部分的个人投资者投资收益低于指数，从持续角度看，应该不超过1%，推论是试图买指数基金似乎是最佳选择。熊市的基本原因是牛市，反之亦然。不决定种种事情，美国是独特，战略是不可模仿，每个人确定一下自己重要性，财富安全在自己手中谢谢。
主持人张后奇：非常感谢吕哲权，简要精辟的演讲。我们第一部告一段落，接下来我们邀请刚才的演讲嘉宾还有没有演讲的嘉宾跟大家做一个互动。
我们有请摩根大通中国证券市场部董事总经理兼主席李晶，国元证券股份有限总裁蔡咏、嘉实基金副总经理李道滨、中信证券首席经济学家吕哲权、德恒律师事务所全球合伙人王丽、北京中期期货总裁母润昌、展恒理财总经理阎振杰、艾金岗波律师事务所驻北京代表处基金业务负责张莹、隆圣投资总经理兼投资总监王贵文。
主持人张后奇：我想我们首先把这个机会给刚才没有机会讲的，我就点，有请北京中期期货总裁母润昌先生，请母总给大家讲讲期货市场是怎么回事？
母润昌：大家下午好，我想简单花几分钟跟大家讲一下，第一就是说整个2008年全球经济调整，我们观点一个是一个周期调整一个自然结果。那么次贷危机还是正好赶上，就算没有次贷危机也一定通过其他危机方式，带来整个全球危机的调整。第二在全球经济调整过程当中，基本上所有资产价格都在下滑，除了货币了。第三在资产下滑过程中那么我们如何保卫我们的资产。也就是说我们在调整过程中大家说持有现金为主，你的很多资产是很难转变现金。有没有一种方式，工具来给大家提供一个做空的机制，期货市场就是这样一种工具和机会。
日之前全球商品在1月22日晚上美国有一个有一个紧急降息的基点。这个过程使得通货贬值预期加紧整个上半年商品这么多最牛一个半年，石油从84涨到147，中间经过下滑，但是大部分商品包括农产品是牛市。7月3日，刚才我们有一个局长说了，这个过程当中有美元的开始升值，从7月13日，石油147带领其他大宗商品下跌。9月份，随着雷曼兄弟倒台，其他投行出了问题，整个十月份期间国际市场大宗商品下滑20%。石油价格从147跌破40，这个大宗商品下滑过程当中，我们整个市场里面很多保值企业。比如说有色金属行业，利用做空机制，使得他们现货很好回避了风险。但是像我们钢铁企业收到很多影响，整个期货市场今年成交额是72万亿。整个期货行业在整个我们整体经济调整过程当中，整个经营情况相对还比较理想。在刚刚过去12月份，应该说整个市场商品快速见底以后进入振荡期，给大家提供了一个很好的投资工具。经济调整使得大宗商品快速调整，对我们国家是有非常好的机遇，我们国家一个是高科技。
另外一是能源大宗原材料商品，我们对于商品工业化和城市化进程很好节省我们成本。我们在很多报纸上看到我们国家要准备战略物质，比如说石油，有色金属，近期商品国际市场商品见底。我们能源局说我们已经准备了一些，在这个过程我们要把该买的东西买来，为下一个经济增长大量节省成本，上一个周期我们在100多，我们买的高价油，现在在低价位的多买一点，我们在下一个增长周期我们能够更好的增长。
主持人张后奇：如果说期货市场经常大家说是套期保值，期货说08年期货公司偷着吃肉的一年，股票市场权益类基金下跌惨烈一年。究竟这个个人理财，应该不应该参与期货市场，09年理财方面除了专业基金公司，我们听听来自理财公司的展恒理财总经理阎振杰。
阎振杰：我们控一个是带杠杆的，基金公司有时候表现比较差，但是要忍耐。我们今天的主题是保卫财富我觉得有一种有各种各样的战略，进攻也是保卫，或者说进攻是防守最好办法。现在雷曼的情绪说现金为王等等，现在用100万买到去年年初500万的资产，你是不是认为足够便宜，如果便宜你还是应该投资一些风险资产。我们也不建议个人去买股票，但是股票可能会出现黑天鹅的事件，比如说最近一些股票，原来6、7个跌停，更多应该投资一些稳健的产品。我们作为一家理财型的公司，我们认为要关注一个合理资产配置，06年07年买债券就亏。现在你都买债券风险就比较大，全球都是这样。09年投资防止更多是避免保守，因为已经比较安全，各方面政府救市的政策、流动性各个方面都是比较积极，我们认为投资资产配置相对也要积极一些。最大机会我们认为第一个就是刚才嘉宾讲到，就是QDII投资海外市场，海外估值比较低，港股还是一个比较大的差价，随着过去跌了很多，QDII也跌了不少。但是投资是面向未来，对于QDII现在是股权投资最好的时候，PE以什么方式参与我们希望金融机构多发一些适度的PE产品，在能推出时候可能是下一个经济比较高的点。另外就是阳光私募特点，在未来一段时间最大市场有一定的优势，从长期说作为一般投资人配置一些股票基金类似债券，今年我建议大家配置股票型可以大一些。
最后说嘉实李总说中美差距是没有专业第三方理财公司，实际上已经不是这样。我们已经做了五年了，应该说是一个第三方，通过我们投资的客户数量越来越多。我不是做广告，基金数量越来越多，种类越来越多，每一家都说自己好，客户怎么选择，希望大家投资的时候能够客观判断。刚才李总也说不要赌，这不值得学习，希望大家做好资产归置的工作。
主持人张后奇：感谢阎振杰，确实中国的金融业从银行、证券、保险、信托，特别是基金业很幸运享受了中华人民共和国全国人大单独立法。在国内金融产品做资产配置，帮投资人选择，我觉得确实金融市场特别需要，但是很遗憾，像国内专业理财公司他们需要更宽松，完整的法律环境，完整配套法律制度，让这个行业更成型、更规范，投资人可能更放心。
如果股票市场是经济晴雨表，那么IPU市场对于股票市场未来也是市场没有新鲜血液就没有活力。我们这次论坛有两位律师事务所代表，我们有请王丽女士谈谈你们对市场的一些看法。
王丽：要说保卫财富首先说谁创造了财富，谁拥有财富，谁管理财富，谁保卫财富，是在财富没有的时候拯救财富。谁创造财富？大家都学过政治经济学，劳动创造财富，农民种地，工人做工，那么事实上这个很清楚。谁拥有财富？那么宪法里面写谁投资，谁收益，投资人拥有财富，但是除了投资人拥有财富，国家拥有财富，因为他通过交税形成了积累了国家财富。谁管理财富？现在在台上我的左手的先生们、右手的先生们他们在管理财富。他们是民间方式，他们是证券公司，基金公司，理财公司，经济公司，咨询公司。那么还有一个人在管理财富就是财政部，我们从官方说财政系统他们是替国家管理财富。我左右手先生们是替老百姓管理财富，还有期货，他们在管理财富的人。那么在管理财富的时候，显然会有一种风险，有的人财富被管没有了，有的人财富被管小了，有的人帐户里面金钱萎缩了，有的人学得放在银行都不高兴，越来越少。下面一个问题就是怎么保卫财富？应该说实实在在跟法律相关，但是我请大家回忆一下，从去年发生金融危机，美国的金融危机乃至现在席卷全球金融危机。你听到哪位国家的律师发出什么伟大的声音吗，好像没有。
我才刚刚要问一个问题，那么就是说所有他们在管理财富，在创造财富过程中少不了律师。恰恰在财富发生危机律师没有声音，律师或许没有话说，或许不敢说话，或许一说就露馅。这样问题是令法律界，事务界包括整个市场经济国家汗颜，也使我们社会主义国家的市场经济的一个问题。怎么保护财富？政府拿出四万亿拉动投资，保护中华人民共和国整体财富拉动内需。从那个时候开始，我刚才跟吕说我们哪感觉到冷，我们感觉到热，并不是财富受到威胁，我们不断加大投资，要加大投资，使现在财富有许多没有风险拉动内需把它解决过去。
那么这样就产生两个问题，这样继续的加大投资，我们想30来年我们形成了什么，是形成一个完全市场经济体制还是形成了政府经济的体制。我们的政治经济学，今年看来很像政府经济学，政府决策，政府投资，政府管理，政府决定投给谁，往哪投。今天我们要拉动投资，多投，明天就是投资饥渴，提高存储准备金率。这种情况下，我们30年来依然缺乏一个市场资源配置的机制。这里面我也没有听到市场配置声音说话。
第二个，关于风险配置机制，风险配置是风险管理。整个四万亿投资我们没有听到经济学家在对骂，法学家对话，怎么保持仍然处在一个严格依法卓有效率一个运行机制下这一点上我也感觉到保卫财富本身，我们法律现在依然是弱者。
最后一个怎么拯救陷入危机的财富，陷入危机大家一定要想办法。大家每个人都知道，个人陷入危机马上找律师，我的身家性命有问题马上找律师。目前一个体制性，制度性的陷入危机，我们也希望你们马上找律师，不但可以找我们所的律师，也可以找别的事务所的律师。
主持人张后奇：来自法律界的声音，刚刚包括我们金融机构在内中国是强调人情的社会。在我们操作过程中人们最不愿意就是打官司，尤其是涉及到钱。
王丽：也可以用非诉的方式，不要以为律师都是打官司。
主持人张后奇：有请我们另外一位大律师谈一谈你的观点。
张莹：创造财富和保卫财富在这个基础稍微发挥一下，今天大家已经听了很多关于危机，财富危机，整个世界经济动荡。实际上看一下国际的历史从历史角度看1870年到1880美国是一个农业国家，英国是世界上资本家，向西方世界提供资本，金融的发展，但是后来在那个时候因为英国在欧洲自己内部战争和经济危机动荡，使他自己定位下降。这个时候给了美国一个机会，从一个农业国家变成逐渐上升为国际金融中心。在这次金融危机对我们中国来说是一个难得机会，究竟我们国家是不是能够成为资本提供方，这还要大家的真知灼见。中国抓住这个机会从债权人，世界金融市场上从债权人专门买其他国家债务，债券变化一个投资人，这样更加有效，得到更高回报。扮演一个更加深刻，多方面角色在国际金融市场中，财富是一个多方面，是创造才能之一，刚才众多专家讲了有很多的风险。那么我们认为作为一个在外国律师事务所的一个律师，我们认为现在并不是说大家一定不敢投资，一定要投到最保险的现金为上的环境中去，实际上投资还是应该投，是需要知道明白这个风险在哪？怎么回避一些风险？
我们认为在今后从09年以后，在金融投资领域，对资产保护一定要提高，之前大家很多情况包括机构投资者没有注意的地方，对资产，控制保护很多重要条款，一些重要细节大家可能缺略了，现在出现这么多问题都是由于当时没有把这些考虑好，所以这个时候投资要投，对资产保护，还有对风险控制，还有对尽职调查更高要求，把这些做到风险是可以回避，或者尽量减少。
另外就是私募股权，对大家可能认为最高风险这么一个领域，实际上这个领域现在变化是最大的。为什么这么说呢，投行现在已经基本不存在在西方世界，都在进行重新改组，他留下来空白谁里填，私募股权基金就是PE，在这次金融危机填补更加发挥头行的作用，这时候共同投资机会变得非常多。我们对于机构投资者来说，共同投资利用这个机会抓住和这些PE合作的机会，进行共同投资，对这些投资标准，有所了解，把自己内功练好。我们国家PE也是要发展，这个机会是非常多，我们想就是从风险规避角度，大家通过危机肯定在方面有所加强。在风险比较高的领域，像PE，私募证券基金领域，机会还是存在，因为新任何时候在市场有动荡都会有变化，这个时候就会产生新的机遇，我们国家的机遇要能抓住是非常好的。
主持人张后奇：非常感谢美丽的张莹女士。我还是要呼吁一下三位女士名字加起来正好是晶莹美丽，所以这个是很有意思的现象，我们加起来大家听是晶莹美丽。男人只在看到金银市场上的美丽。接下来时间我想在座观众也等很久，我们论坛时间很快要结束，请工作人员准备话筒大家可以提几个问题。
提问：我是香港世界财富中心首席经济学家，祖国大陆开展如何保卫财富研讨觉得非常好，我正在组织如何展现香港财富释放，我想大家肯定想了解一下，香港财富释放和大陆保卫财富的关系。
我提一个问题我们既然是保卫财富，请问什么是财富？世界经济危机根源在哪里？
主持人张后奇：我用小学的水平，我说金银都是财富，基金股票，债券也是财富，港元是财富，美元，人民币还是财富。
提问：你答对一半，我补充一句。
主持人张后奇：那你先酝酿酝酿，等会再回答。
提问：我是华夏基金，我问09年你是建议我，购买房子还是基金。
主持人张后奇：如果你等着房子结婚我觉得你最好不要把钱都买基金，如果你已经有大房子结过婚，准备作为投资品，尽管说房地产市场度过了最困难时间。我觉得还是等一等，先买一些华夏债券基金，我觉得比较好。
提问：我们主题是如何保卫财富，很多嘉宾问的更多是个人的财富。那么其实在我们国民经济里面，不管是钢铁行业还是有色金属行业他们如何保卫财富，我觉得第一个嘉宾北京中期的母总提出来在商品期货市场，应该是我们国民经济各支柱行业企业保卫财富一个战场。那么阎振杰说杠杆比较大，建议我们不参与，真正企业保护财富很好利用期货市场，我想问一下北京中期期货总裁北京中期的母总，期货市场在我们趋势国民经济起到哪些关键性的作用？
母润昌：国民经济最重要期货市场，期货市场主要是产生真正目的相关企业来提供避险工具。在价格下跌我们需要卖出方，高位卖出回避风险，价格跌下来以后，我们相关用原材料企业可以在价格低的时候，买入，锁定你的成本。另外还有一个价格发现功能，通过价格发现可以不做期货，但是了解价格配置你的资产。由于期货市场是全球性的价格，它的整个走势讲，作为我们一般股市投资，我们通过资产理财可以发现趋势，可以对的投资做出一个很好的测评。
提问：我想问一下摩根大通，我想财富更经济趋势周期有关，现在有人说60倍，市盈率和10倍市盈率有什么区别，我们现在更关注趋势问题。说海外基金机构对中国市场已经比较看好，我觉得中国面临的情况跟当年日本有关。在这种情况下中国经济今天面临情况，大家可能很清楚，实际上是面临产业机构调整，我想问的问题就是说中国在今后发展中是否能够很好解决这个问题？如果解决不了这个问题，中国将如何应对？为什么李没有对中国市场这么乐观？
李晶：我本人也是比较乐观的人，现在整个工作还是比较艰巨，整个工作情况还是受很大挑战性。我一直不光在生活还是工作，我这个人是一个乐观人。第二在国际金融风暴影响下，我接触国外基金，保险，股权基金是很多，比如说在欧洲、美国、日本、澳大利亚、南非这些国家对中国投资，兴趣还是非常浓厚，投资就是相对一个概念。你说在美国投，欧洲，日本还是在中国投，中国有独特好处，有一些独特优点这是外国没有的。首先我们中国有财富就是我们储量量很大，国民经济GDP你看储蓄是我们比例是40%，而且我们中国的财富大量在银行这个储存下，有这样储蓄可能拉动投资，拉动投资就会拉动就业，有工作就有消费。在美国，欧洲没有这种储蓄，钱是在负载消费，中国人没有这个习惯，中国人创造财富再消费。中国经济对外国的以来新因为我们是出口大国，但是我们有13亿人口，能有很大的内需动力。在小的国家比如说韩国、新加坡没有内需动力，人口比较少。所以我觉得中国有一些独特优点是外国没有。
另外就是相对性股票价格，从港股到A股，外国人看中国人为什么比较看好，中国可能领先于新兴市场，先恢复经济，再恢复股市，股票已经跌到10倍，8倍，大家是可以考虑入市的。在悲观的时候比大家在乐观的时候，回报我觉得12个月，8个月以后我觉得回报会好的。但在未来12个月18个月股票的回报会很好的。
主持人张后奇：谢谢李晶女士详细这样一个回答。那么也感谢大家的参与，女士们先生们下午我们这个阶段论坛告一段落。不平凡2008年已经过去，这一年我们财富有可能缩水，只要我们健康还在，我们信心还在，09年牛年也预祝大家身体健康，牛年大家大发牛财，谢谢大家参与。
平行论坛二：寻找金融行业的突围口
主持人曹红辉：各位朋友，大家好，很高兴今天有机会利用今天下午的时间，请来中国金融界主要是银行界的朋友，主要是银行领导和有关协会、监管部门的讨论，在当前金融环境下金融行业如何突破找到发展机遇。
次贷危机上半场结束了，下半场开始了，现在我们就开始下半场，首先我们有请中国银行业协会专职副会长杨再平先生。有请！
杨再平：各位下午好，去年9月15日，雷曼事件过了十天我看到美国华尔街评论家一篇文章叫做《十天改变了什么》，那个时候如果有很多改变出现我们下来看到确实有很多改变已经有预兆了。今天我想讲的是美国次贷危机引起金融海啸对于中国银行业有什么启示？特别是是对中国的银行业有八点启示。第一大家很熟悉了，就是虚拟经济不能脱离实体经济，这一点对银行业在实体经济中心，服务或支持实体经济寻找自己的行业机会和利润空间，盈利点的第一，这一点对于我们来说尤其重要。按照我们这个题目怎么突围，对中国银行业突围口怎么把实体经济服务好，我们直接受到冲击不大，中国银行机构还不救助的。但是受到连带冲击对实体经济冲击，今年肯定会是一个很严重一个。怎么样服务好实体经济，同时是自己走出困境是我们今年银行业要严重一个重大课题。我们知道国十条，又有金融三十条，昨天银监会文件我们已经酝酿很久了。实际上十条，实际上基本精神怎么服务好，支持好实体经济，帮助实体经济走出困境。
我觉得银行业要支持好实体经济服务好实体经济，我觉得有一个观念需要强化。第一就是作为银行业来说怎么样把社会责任和行业利益高度统一起来，这个不用多说。
第二要把当前看作一个非常时期，银行业业务，对实体经济支持怎么利于周期行动，不是顺周期，就是说糟糕的时候我把资金抽走，雪中送炭不是雪上加霜，这个时期是一个非常时期，这个观念非常重要。
第三是怎么样既要积极支持实体经济，同时又防范风险就是程序一个都不能少，最后一点就是要做好对实体经济的支持。很重要一点就是银行业务作用银行家很重要，跟别人不一样要善于发现并且要创造有效贷款需求。怎么发展和创造有效贷款需求就是有还本付息能力的需求，银行业怎么样金融机构支持实体经济走出困境，使自己成为最受信赖友好性银行，银行要跟自己客户建立感情，了解自己客户，帮助客户，感动客户，这样把我们银行和实体经济很密切的关联，这是第一点。
第二就去过去我们讲银行业趋势，资本市场将会取代商业银行，成为我们过去叫两种金融体系，一个是银行主导的金融体系，一个资本主导的金融体系。过去觉得资本银行会战上风，这一次表现出来这样，银行主导金融体系并不会完全被金融市场主导体系所取代，我们讨论这个问题叫两种法系，大陆法系或者英美法系，所以大陆法系发展出来是银行主导金融体系。危机发生之前很多关于银行趋势的讨论认为，资本市场主导型金融体系会取代银行商业银行主导的金融体系，现在看来不是这样。在相当一个时期范围银行主导金融体系还有他的生命力。
第三就是我们已经看到独立的投资银行，已经让位于全能银行，可能未来是有发展空间。
第四就是高杠杆、高风险投资银行业务，过去觉得这个会取代商业银行传统业务，现在看来不是这样。反而这个业务并不会向过去大规模的取代这种简单存贷款商业银行的这种简单的传统业务。可以说这一次危机以后高杠杆，高风险投资银行业务向简单存贷款商业银行业务回归，我们很多银行提出存款立行有它存在的价值，值得肯定很提倡。下面一个趋势就是跨国风险会增大，就是相应的这种对银行业的跨国风险的管控和监管重要性会日益增长。这一次20个峰会讨论未来金融监管国际合作中心，很重要强调国际的合作监管国际合作，对国际风险管控，未来会成为一个趋势。另外一个趋势就是跨市场风险，银行业跨市场风险也会增加，资本市场、房地产市场的风险，对银行业影响会越来越多。所以这种跨市场的风险管控化跨市场监控也会日益增加。
那么，最后一个趋势我觉得我们现在谈论的银行业金融机构，当然其他金融机构也是这样，高管人员激励机制，要更科学，更合理。既要跟收入挂钩也要跟他的相应风险挂钩。而且他对激励机制恐怕以后我看这一次47项也列入，也要纳入监管范围。所以这一次要说危机对银行业什么启示这是银行非常重要的几个方面，新的改变，新的启示的话，我们要学到的话是很重要的。我就讲这些，谢谢。
主持人曹红辉：谢谢杨会长，关于这场金融看法不一，认识程度不同，我觉得是非常正常，我觉得还需要进一步深入思考和分析。从银行业角度看这个问题，我觉得第一个关于金融业要服务于实体经济，这次是大家在金融界取得一个共识的方面。大家知道美国金融危机其实在某种程度来讲，就是美国摊饼就是金融，他的实际消费，实际金融投资，规模超出了他的实体经济的能力。
第二就是要防范金融风险，尤其是银行在财政政策下刺激经济，更需要货币政策，金融经济配合，这种配合不是说没有条件的，不是说忘乎所以，盲目的信贷。在通胀情况下，如果说银行信贷是一个一根绳子通缩怎么让绳子伸直呢，实际上是开展金融创新的表现。我们讲金融创新很多人说，美国搞金融创新过度，我们搞金融创新爱小心一点，谨慎一点，这个观点一方面是对的，加强风险防范。另一方面因噎废食，很多东西不是创新本身带来的问题，银行在传统业务的领域开展创新，提升你的经营管理水平，真正提升你的所谓创造有效需求能力是银行面临普遍问题。
第三是关于资本市场主导问题，我记得以前做博士论文的时候，涉及到这个问题，其实这两种模式各有利弊，是适合不同经济体，不同发展阶段一种模式。或者是某一个经济体选择某种模式作为主导模式是采取动态管理方式。所以我们讲变，不变是唯一的，唯一不变就是变成的本身。第三方面早几年投行也好，商业银行也好，包括风险防范的问题，我们刚才看到杨会长讲高杠杆的作用，07年在美联储银行有一个演讲，高杠杆比例构成美国金融体系风险关键因素之一。可惜是当时美联储仍然有不同理解，两个月之后在8月10日早上纽联储要干预，跟欧洲银行采取行动。我说你要做什么，第一降息，现在还是采取注重流动性方式化解风险，我理解长期讲还会造成新的问题。今天为止各国央行很多措施在此指导思想上展开，长期效果如何我们还是拭目以待。
还有就是中国银行前几年说信心爆棚，就是国际化，但是如何开展国际化，包括金融监管部门，最后就是关于高管人员激励机制，在中国存在一些分歧，年薪到底是多少合理，我们觉得激励机制是必要的。但是要跟他的相应的绩效考核，跟防范密切挂钩。
那么下面我们有请中国保监会政策研究室主任周道许。
周道许：感谢《经济观察报》主办了这样一个活动，我有两个感受，第一个是感谢，我觉得《经济观察报》首先选题要如何保卫财富。最近胡锦涛说在面对这次国际金融危机的时候，要发动全国人民智慧共同解决这个问题。所以我们觉得《经济观察报》今天有关方面领导，专家、学者、企业家，召集在一起研究这个问题。我觉得只要我们把这个坚持下去，一定会找到解决问题的办法，我们一定会从经济危机阴影中走出去，我们经济一定会保持持续快速发展的态势。
我最近从美国中国考察经济学家，结束的时候说中国一定能成从一个大国变成一个强国，有两点原因，我到中国开会都是中国人开会，在美国和欧洲是不可思议的事。法国人最重要两件事情，一件就是在哪休假，一件就是在哪吃饭。中国人就是学习，第二感受去高校看了一下，北大，清华是看的厚厚的教材，科学技术传播便利成本降低，大家通过学习美国先进文化技术极大提高我们整个国际素质。我们从人力资源大国，向人力资源强国转变，有名的最重要的要素就是人的要素。
第二我觉得保卫财富，我讲一点我的思考，保卫财富，财富有很多种保卫方式，觉得有三类一种是消极，一种是积极，还有就是介入两者之间预防性的保卫方式。消极保卫方式相当于莎士比亚的葛朗台把财富藏着，这是一种消极保护财富方式。还有一种是积极的我把钱放在银行，买了股票，债券，房地产。还有一种预防性就是保险，能够让受到损失保险公司可以赔偿，减损失本身就是减少损失大家不要忘了保险。
这次全球金融危机对保险的影响对我们启示，总的看金融危机对保险业产生影响，对银行，信托对保险业受到冲击最小。倒闭金融机构数字来看，银行有在英国有200多家破产，投行受到重创。世界前五大投行在华尔街已经不存在，保险业除了美国NIG是以做保险为主金融集团。它被政府接管以外，还有日本一家保险公司叫大和保险公司破产了，原因不是保险业务本身，不是我们承保业务风险太大，是因为投资业务，因为买了有毒的债券。所以从这次来看，我们应对经济周期，市场波动，应对资产和股票价格波动我们就较强抵御能力，但是我们不是说没有受到影响，只是影响小一点。
第一类直接参与者和受害者，这次美国次贷危机从发生到扩散，保险业起到了助纣为虐的作用。但是发行机构为这些产品买了一份保险，你买没有问题，如果你买了我的产品损失没有人赔付。我们保险公司赔付，这些产品没有问题，保险公司投保可以得到一大批收入，结果保险业务创新让这个危机发展更快，比如说NIG。第二是直接受害者，日本大和保险公司，是一个及其激进保险公司，是日本十大寿险公司，对风险高的债券投资比例过大，一般不超过5%，他对海外投资超过20%，风险大的债券投资不超过2%，他超过20%。所以买的有毒债券比例太大，这些债券减值他就出现问题，就倒闭。第三是铁路，富通集团，银行做得好在去年十月份，用大量现金购买了其他的收购兼并其他银行，所以这次被政府接管，这次对保险业影响不大。
第四，我想说对我们的四点启示，金融创业目标和方向是什么？就是要为科技创新服务，为经济发展服务，要为社会进步服务，否则所以创新就是无源之水，无本之木。所以金融经济过度发展超过实体经济支撑力，所有爆发这种危机。第二就是监管创新魔和道的关系，就是把创新作为道的话，金融机关一定要为金融创新预留空间。金融监管一定要为促进金融创新，应对这次危机我们金融监管部门要进一步提高我们监管水平，不是简单什么都不让做，遏制创新动力。第三启示应对金融危机过程中我们要学习西方先进经验，要树立传统金融智慧，这几年一直学习美国认为美国模式是最完美的，现在看来美国的模式不是最完美，但是不是不值得我们学习，有一些东西是管用的，是有价值。比如说收支平衡，财政信贷综合平衡，对我们搞好投资收支，都有重大启示意义。我们第三个启示在金融危机中挖掘我们传统治理智慧。第四我们要在这次危机中要在重建国际金融秩序有所作为，我们现在已经是一个经济大国，经济总量已经排在全球前三位。在这个时候我们金融要配合我们经济发展，要在国际经济秩序重建要有我们的声音。我们很高兴看到去年年底温家宝总理中国高峰论坛讲，发展中国家这次国家金融秩序重建要有知情权，参与权和规则制定权。我们这次受到损失相对较小是我们实力增加时期，是我们走出去建立金融强国和经济强国有利时期，谢谢大家。
主持人曹红辉：谢谢周主任精彩演讲，他对保险业在这次危机收到危害受三大类为中国保险业提出了四启示，保险业应该是传统的最保守的行业，但是这次看到NIG全球数一数二的保险机构，反过来给金融市场造成巨大冲击。光是受保费怎么有这么大的风险，很重要不仅仅收保费还是用于金融的管理。在一些管理当中保险公司忘掉基本金融原则就是安全性。中国应该说在这次中国保险业，银行业，可以说是幸免遇难。难道我们真的是风险管控能力我们金融创新能力，比欧美发达国家金融机构高明很多吗，我看未必我们还具备这样犯错误的机会，条件，连这样资格还不够，我们内部经营管理水平，风险管控能力，远远没有达到这个水平，不是我们水平超过他们，我可以控制风险，这一点是高度值得关注。另外一个四点启示，第一点讲得很好，是三个服务基本原则，第二点是处理好创新和监管关系，这两个尤其值得加以强调。因为大家知道金融创新是什么东西，本质上讲本质对现有政策法规法律一种突破。现在没有规定，没有界定，或者界定不让做，我要突破。老鼠和猫就有矛盾，但是如何处理好二者的关系，要做到金融监管创新要和金融创新加以配合。
我们金融监控体系几年前在很大程度上是模仿甚至是复制美国的模式。其中我们学习了一些先进的东西，昨天另外一个论坛上也是某一个监管当局领导说，我们这个仍然不后悔，但是我觉得我们要反思。我觉得美国金融监管体系早就暴露出许多问题。今天存在很多问题，监管空白问题，重复问题，在美国都是同样存在。
那么现在大家都知道在欧洲和日本，40多个国家采用综合性，功能性监管体制，这个问题我觉得现在值得再次拿出来进行深入讨论。能否在全球条件下，在金融创新加剧条件下，建立一个更加有效金融监管体系是值得当今的决策者和监管者面对和必须面对的问题。金融监管不能滞后于金融创新，本身需要体制到监管手段、监管的模式等等加以创新，加以改革。前面讲了，08年和09演讲主题是变革年代，个人，甚至国家都面临变革。第三就是完全传统智慧问题，基本动态管理平衡问题。第四是关于国际金融秩序问题，30年来一再强调接轨，开放基本思想，方向是正确的。但是我们必须清醒认识到，以往接轨过程中某些领域和处理上跟国际接轨也接出了轨，我们要融入国际金融体系，但是我们不能被动接收，全盘接收不合理持续和不合理金融规则。
作为大国崛起过程中必须参与到国际的金融持续重建，国际金融准则建设当中，去年6月份我在国际基金货币组织跟金融负责人有一个讨论。美国美联储主席跟我说美国人根本不太认巴塞尔协议，因为他是欧洲小国做出来。说这个往事意思就是说我们不要以为有些人看到是奉若神明的东西我们就全盘接受。我不要忘记鲁迅先生说的一定要批判地接受，不能全盘被动的接受。这场危机给我们带来最大机会之一就是使我们有可能重新推动一个国际金融管理体制，监管体制的建设，当然这个建设是艰难，也是漫长的。
下面我们请出是中国金融界的大腕，第一是中国银行副行长王永利先生。我们有请王永利先生发表演讲。
王永利：谢谢曹主任，非常高兴有这样一个机会和大家交流一些看法。当前我们正在面临一场全球化金融危机，金融危机已经延伸到实体经济，全球面临很大经济衰退压力。我自己是这样感受，危机爆发肯定对我们生活工作产生很多挑战、很多冲击，但是对所有关心经济金融社会问题，想做一些研究的人来说确实是一个非常难得的机遇，叫百年一遇。
我们这些人能够在这个时代参与其中，特别是像我自己有这个感受，因为我是中国银行直接负责处置金融危机一个负责人，所以我觉得确实压力很大，冲击很多，但是也学了很多，思考了很多。大家很关心怎么走出危机，首先你要知道危机在哪里，首先是次贷代换，贷款资质证券发展成为信用危机，金融危机，美国次级贷款不是一天两天，不是一两个机构是很多机构。为什么会出现这种情况？难道美国人真的比我们笨吗？
我曾经查了一下美国住房是怎么回事，价格有什么样的变化，一查还真的是大吃一惊，单看每一个住房价格走势有波动。如果我们把CPI加进去，一个结果就出现在我们面前从98年开始美国住房价格稳定上升，特别是03年以后，快速上升，一直大06年三季度快速下滑。从美国住房价格历史看，从06年9月份下滑以后一大半还有一定空间，不是说一定要下滑，还是15到20个点可以下滑跟历史平均水平。什么原因支撑它从98年开始上升，这么长时间一直上升呢，我可以告诉大家银行家不是傻瓜，因为价格一直往上走，不管是贷款证券这些东西风险确实有。什么支撑他们呢？大家想一想，98年之前发生什么问题，亚洲金融危机在97年爆发，东南亚吸收全球大量资金过来，一旦爆发资金要找出路，很多回到美国。回到美国很重要投最热IT行业，网络产业，推动这个产业本身已经有泡沫，快速泡沫膨胀到后来破灭了，确实这个时候推动网络增长。但是在大量资金到网络同时还有一部分资金到房地产，甚至97年香港回归之前很多香港的同胞他们有的钱投帮助美国房地产，开始起步。但是到了2000年网络泡沫破裂，美国要支撑经济稳定，社会稳定，采取大量政策。首先是货币政策，01年开始，调整利率达到当时历史最低水平，这个过程中发生911事件，发生了科索沃战争阿富汗战争，到伊拉克战争，除了央行大量投放货币，政府大量化投放货币。美元是全球中心货币，美元大量投放不全是在美国，钱到中国，到中国银行会拿这个钱贷款，带来全球经济快速复苏，导致物价快速上涨，03年6月份基本利率降到1，04年1月份持续不下去，因为全球通货膨胀压力上升再提高利率。04年6月份连续17次提高利率到06年6月份5.25，由于利率提高，次贷还款受影响，那么在美国之外有更多亮点出来。比如说到中国，不管是房地产，股票基金都有好处，吸引很多资金往外流，使得次贷问题一下暴露出来。这个地方可以看到看美国次贷问题，仅仅局限于次贷衍生产品上面，仅仅局限于产品风险控制，或者是会计原则，评级公司等等，我认为说服不了。包括监管，我们曾经跟一个非常权威监管人，他认为所有监管规定都是在问题出来以后，没有一个是在问题出现之前就告诉你不行，很少。
再一个是什么原因支撑这么多东西，为什么美国可以想投放货币就投放货币，71年美元跟黄金的挂钩比例脱掉，一盎司黄金等于35美元。从货币体系缺乏一个东西约束货币投放总量，我们叫货币政策，主要是目标是抑制通货膨胀。看美国本身通货膨胀美国本身通货膨胀不高，大量基础搬出去，大量进口廉价产品，价格一直很低。但是美国以外呢，比如说中国，我们改革开放30年我们物价涨了多少倍，货币体制有一个漏洞，缺乏一个约束。能不能回到用黄金约束，不行，因为黄金产量，运输根本跟不上，与此同时苏联解体造成联合国，国家基金组织等等对美国约束力大大降低，组织架构同样没有约束，所以带来一系列的问题。
新的一轮全球化建立当时全球经济严重不平衡基础上，7个工业国家经济实力，金融实力超出所有国家，造成投资贸易不平衡。这个问题出了很多年，但是没有实际效果显现出来。大家知道当贸易和投资大量以美元做基价货币，尽管大量美元出来，主要还是在美国。美国结构不管是被动也好，他负债是非常，在座每一个银行在美国金融结构有存款，因为你的收入都是美国基价，这样造成他们钱太多，可以他你的存款压很低。这样怎么办？要金融创新，银行还有巴塞尔协议规定，但是投行没有，他们可以做极高杠杆。很多商业银行把很多东西给他做，所有东西是有基础，有利益驱动，不是闭着眼睛造出来。
我们今天的问题解决起来一定不是一天两天可以解决，大家知道金融秩序的问题。一个新的金融秩序建立起来没有二三十年都不可能，这个过程里面危机停止了，未来还会发生，在这个过程里面可以引起我们很多思考。我们觉得我们这个主题中国金融机构一定要冷静思考，我们要跟人家学习，现在他们还不如我们，错了。从市场调研，客户服务，信息科技，数据积累基础工作我们差很远一定要冷静向人家学习，我们一定要用全国力量应对好这次危机，保证中国经济稳定发展起来，经济是金融支柱，尽管现在金融是经济的核心，一个强大经济实力才能使我们金融抗击这次风险，把我们人民币做成一个区域性，全球性清算货币，储备货币，这是一个很大的问题。
美国这次上了这个档，大家一块研究这个问题，包括吸取美国人经验，包括吸取他们教训，中国事情一定会更好谢谢大家。
主持人曹红辉：谢谢王行长精彩的演讲，他从国际金融体系发展脉络、对金融危机根源做了分析，他提出了很多值得深入思考的见解。另外他提出三点解决方案，一个是金融要为经济服务，第二要维持经济高速健康发展，第三要推行人民币的国际化。非常感谢王行长见解下面由于时间关系我们稍微控制一下时间。
有请中国建设银行副行长朱小黄先生。
朱小黄：前面发言人有四点感想，启迪，我想整个金融的危机过程其实还没有完全结束，刚才王行长讲的道理同样深刻思考我们还需要一段时日。我们现在面临问题是当前经济形势下，金融怎么办？
我讲三点一些想法，大家知道当前金融危机这个背景下，当前实体经济的影响已经逐步显现，所以在中国开始在投资拉动消费拉动采取一系列强有力措施，在这个措施之下我们商业银行扮演重要的角色，大家期望很高，对我们来说当然也倍感压力。第一个我们所要强调的问题就是在保增长同时要坚持结构调整方向，转变经济增长方式，尤其要注意克服粗放规模投入。
我们总结过去教训最大一个问题是我们过去的经济结构和陈旧体制积累大量风险，经不起世界经济的波动，余波对我们中国经济的影响，幸好中国的宏观调控进行了几年，尤其在04年以后我们中国金融改革进入了一个非常激烈的时期，而且顺利完成大部分改革。同时这个改革消化历史形成的风险包袱，抑制新的产生更多风险的土壤。所以我们今天才能够说风险包袱，但是我们进步也是非常有风险的。无论是经济界，金融界我们看到抗风险能力，我们在自身抑制风险自身能力上有很大的改革，否则实体经济波动来临的时候我们也是很难控制。当然现在情况下我们还是要防范集中投放和快速投放带来一些新的问题。积累新的风险，我个人比较担心是这种高速投放。从四万亿到20万亿投资数字给分，但是短时期投放还带来我们担心的问题。第一旧经济制度复制，旧行政体制权利的回归，第三环境污染问题的重复，第四我们过去几十年计划经济下面重复建设这些问题浪费可能会出现。这些东西控制不好都会形成银行的不良资产，对银行说处在风口浪尖，外部希望很高，因此另一方面我们实际上还是要保持一个稳健经营和冷静操作的心态。
银行说得通俗一年心理要热乎，头脑要冷静，前一段时间有采访说我们风险控制标准并没有调整。特别是现在加大投放不能够超过风险边界，提高信贷效率，但是不能降低我们的标准。我们帮助困难企业，但是我们也不能够扶持落后淘汰领域的企业，比如说产业过剩的问题，不能再回去了，这是一个我们一个想法。
第二主题是大家知道银行业现在问题是什么，主办方感受到中国逆差，银行业的逆差在舒展。我个人认为前几年银行业的利润高度膨胀也是不正常的，说明本身结构是有问题，逆差基本是4个点左右，中国银行大家都差不多。利润到每年几个上市银行一公布年报的时候，利润增长都是50、60%，小银行甚至超过100，这个当然是不正常。但是现在经济出现困难的情况下，把逆差舒展，逆差减少刺激经济发展，保持有效经济增长，对于现在银行不一定是坏事。我想至少有助于引起管理和推动银行转型创新，我们当前怎么弥补因为逆差缩小我们成本压力，收益上的压力，也许是我们调整结构，是我们发展其他的一些产品。在中间业务收入方面进行创新，另外在新的业务2008年度观察家年会领域做一些探索的原因，很好一个历史时期。比如说我们对社农贷款，小企业贷款过去比较认真，现在是比较认真做，也许是一个机会。
第三想法就是从国民经济总体的情况看，没有好企业就没有好银行，大家在困难的时期，要同舟共济。我们建设银行制定信贷政策，大体把企业分类之后制定差别化信贷政策。对于有困难的基本客户重要支柱行业的好的客户，虽然有困难我们要雪中送炭，这个时候要携手共进，不要动不动就抽逃资金，这个是不行。有一些困难的企业要跟人家要共度难关，有一些行业不是出现大问题。但是当前有一些阶段性困难，银行要讲一些义气，不要导致最后双方都是不好的结果。
另外对于有的企业确确实实是行业系统不看好，要淘汰的领域这样的企业我们果断退出，确保我们整个经济相对好的方向来前进，在这个过程当中银行自身也会得到新的发展。谢谢大家。
主持人曹红辉：谢谢朱行长，刚才提到有几点值得关注，一个保增长，扩内需过程中一定要加强结构调整，克服放贷冲动，结构调整意味着有优势，有一些企业该关就要关门。没有结构性调整就不可能有新生，但是另外一方面被动的放任企业死掉，应该积极刚才讲要发现和支持有效需求。这方面昨天我参加另外一个会议有央行官员，学者，加大银行信贷，拉动增长当时我就有点担心，听到朱行长讲话略感安慰。
第二讲逆差收入的问题，大家知道中国最近几年银行业改革取得一些成绩，但是我们也看到其中不足，今后中国银行业面临三大挑战，经济周期性波动和挑战，这次危机就是对银行业一个考验。第二进一步银行业，金融业开放带来挑战，尤其是人民币自由兑换，资本项目可兑换完全开放对中国银行业带来严峻挑战。第三就是利率市场化挑战，长期靠逆差收入支持是不可能有出息不可能提升盈利水平。如果在下一步经营管理中开展金融创新，尤其是发展金融中介当中新的业务，是银行业必须深入思考。下面我们有请交通银行副行长钱文辉。
钱文辉：大家下午好，站在全球金融高度分析了金融危机的影响以及银行考验激励。我就再往下讲一个更具体题目希望给大家一点对商业银行的契机。08年北京奥运会10年的世博会是我们中国举办一项具有全球影响力最大活动。在讲这个题目之前首先想看一下，这样一个观点，就是整个09年商业银行面临主要的考验。从一个商业银行成为上市公司，大家既关心商业银行在整个国民经济对经济支撑服务作用，同时作为上市公司关心盈利怎么样，资产会不会恶化，总体讲经济下行背景下，商业银行自身效益必然会受到影响。
第一由于经济增速放缓，潜在有效高质量贷款需求会下降，同时降息周期中逆差会减小，下一步还有可能会进一步减小，由于企业经营情况恶化，商业银行资产质量受的考验会比较大。尽管目前没有明确反映出商业银行在恶化，但是这个问题对于我们还是说高度关注的问题。这两年商业银行在中间业务发展当中对于资本市场的密切成都越来越强，由于整个资本市场处于一个调整时期，因此对于商业银行中间业务发展来说，缺乏明显的变化和增长点。从09年总体情况看，商业银行作为一个上市公司经营效益的压力，要比前几年来说要大得多。同时我们也应该看到09年对于商业银行来说发展机遇是非常大。首先我们想讲一个关于世博会经历，作为一个国家战略既北京奥运会中国经济又一次重要时期，根据我们申报世博会预算世博园区直接投资只有30亿美元，根据场馆建设投资拉动五到十亿美元投资，包括上海本身，也包括长三角的投资。世博园区建设将带动将近300亿美元的投资，在这样一个过程中商业银行也是非常大的机会。同时由于世博会历时半年，这个对于商业银行说无论是从参展方，参观者都是一个巨大的服务的空间。无论是中间业务，还是国际结算，还是对于海外游客服务都有巨大的空间。第三也将助推商业银行海外发展，提升商业银行服务质量。因此作为上海2010合作伙伴商业银行在资源方面和世博会合作取得畅销进展，提供175亿元寿险，同时各家商业银行跟世博相关基础设施建设投入大量资金。同时我们在品牌建设，银行卡发行，支付环境改善，新的应用方面借助世博平台取得很好的发展，对中国银行业服务质量即北京奥运会之后又是一个很大的推进。
展望09年中国银行业到底是机遇大还是困难大，我个人判断是形势是严峻的，但是机遇是难得，前景是乐观的。为什么这么说，现在面临环境跟08年、07年发生很多变化，说没有困难困难很小是不符合实际情况，困难还是很大。但总体而言商业银行目前情况，和09年我们判断比实体经济好一些，可能还会好得更多一些，这是第一个感觉。
第二，为什么叫机遇难得？除了四万亿业务机遇以外，目前中国银行业最大机遇经历了我们过去几年没有的考验。04年以前国有商业银行改革之前，大家都说中国银行特别是国有银行是属于技术破产，经营效益底下效益很差，经过三五年改革自身进步是巨大的。不仅仅是重组，数据带来一些变化，本身自身的风险控制能力，经营管理水平有了很大提高是一个质的提高。我们经过06、07、08三年效益高速增长，世界排名前几名都是中国银行，因此我觉得这次由国际金融危机传导经济危机对中国商业银行经历考验是非常好的机遇。得一次小感冒让我们肌体更加完善，这样新一轮发展机遇真正带来之后，我们可以走得更好，在国际金融业竞争当中立于不败之地。这样我觉得机遇比发展一些业务更为重要。
最后就是前景乐观，为什么，基于刚才讲通过三年到五年改革，我们基础比较扎实当然提升空间还是比较大，问题还是比较大。但是经历这种程度考验还是非常有信心，希望在座各位无论是作为银行客户，作为银行股东，或者是对商业银行高度关注的各位媒体朋友对我们充满信心谢谢。
主持人曹红辉：谢谢钱行长，充满信心的对策，我们可以看到中国银行确实在思考，寻找新的增长点，刚才三位都是国内银行，从不同角度，提出了中国银行业应对思考对策，下面我们有请外资银行看看他们是如何看待这种危机，他们如何采取一些对策，我们有请东亚银行（中国）有限公司副行长林志民。
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