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现金论坛排行榜理智讨论，为什么中国在近代落后于西方
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主题：理智讨论，为什么中国在近代落后于西方[509]
有没有人觉得清朝就不该存在，无论是哪个民族建立的？中国的封建社会太长了，到明朝哪里就结束多好。
№1&☆☆☆= =于 17:19:56留言☆☆☆　
满清确实不咋样，但是汉人连满清都斗不过，让满清统治那么多年，更low啊
№2&☆☆☆= =于 17:20:33留言☆☆☆　
理智讨论=赶紧来掐，LZ好看戏？楼主你昨天在二区吹爱新觉罗是贵族，前阵子吹乾隆审美吊打宋朝，然而没有如你所愿，这就跑虾球来挑事了？
№3&☆☆☆= =于 17:21:41留言☆☆☆　
满清确实强啊影响至今，现代社会里汉族依然是四等公民
№4&☆☆☆= =于 17:22:11留言☆☆☆　
全tm赖满清的一看就是没好好学过历史的极端主义
分析中国近代问题看根源这个初中都教过
№5&☆☆☆= =于 17:22:46留言☆☆☆　
不觉得，每个朝代诞生都有它诞生在这个世上的理由跟原因，不能说因为觉得它不好拖后腿就不愿承认它吧
№6&☆☆☆文鬼于 17:23:06留言☆☆☆　
有没有人觉得清朝就不该存在，无论是哪个民族建立的？中国的封建社会太长了，到明朝哪里就结束多好。
№1 ☆☆☆= =于 17:19:56留言☆☆☆　&&
我也想SB清朝不存在呢，可惜你家汉人不给力
№7&☆☆☆= =于 17:23:21留言☆☆☆　
理智讨论=赶紧来掐，LZ好看戏？楼主你昨天在二区吹爱新觉罗是贵族，前阵子吹乾隆审美吊打宋朝，然而没有如你所愿，这就跑虾球来挑事了？
№3 ☆☆☆= =于 17:21:41留言☆☆☆　
免坚定，从来不玩你们二区。乾隆有什么审美？他的打油诗？
№8&☆☆☆= =于 17:23:27留言☆☆☆　
有没有人觉得清朝就不该存在，无论是哪个民族建立的？中国的封建社会太长了，到明朝哪里就结束多好。
№1 ☆☆☆= =于 17:19:56留言☆☆☆　&&
我也想SB清朝不存在呢，可惜你家汉人不给力
№7 ☆☆☆= =于 17:23:21留言☆☆☆　
你这样不好，掐的歪了，一楼的话是“无论哪个民族建立的”，汉人建立清朝也那个德行的意思。
№9&☆☆☆= =于 17:24:35留言☆☆☆　
楼主是不是明天高考了过来备考？
№10&☆☆☆赤道几内亚土著于 17:24:57留言☆☆☆　
我也想SB清朝不存在呢，可惜你家汉人不给力
№7 ☆☆☆= =于 17:23:21留言☆☆☆　
日杂中文挺溜呀
№11&☆☆☆= =于 17:25:02留言☆☆☆　
一直搞不明白中国为什么不发展自然科学，西方很早就开始研究了，还把数学和其他自然科学作为知识青年的必修课。
№12&☆☆☆= =于 17:27:21留言☆☆☆　
以及我个人还是觉得中国在近代落后于西方的原因是读书的人少再加上内忧外患，国内事还没搞完国外就带人侵略国内根本就没那个精力去发展科技然后再外带个WG什么的所以就落后于西方
简单来讲就是起步晚，所以落后在别人后面挺能理解的
但虽然中国还不能跟国外比，可是至少已经拉近距离了，以前国外跟中国可能是大一跟小学三年级的水平，现在已经拉近到大三三跟高一的水平
好吧，这是我个人看法
№13&☆☆☆文鬼于 17:29:16留言☆☆☆　
分析中国近代问题看根源这个初中都教过
№5 ☆☆☆= =于 17:22:46留言☆☆☆　
根源上为什么出了问题我一直想知道，中国近代的落后不是偶然，而是必然，因为一开始就埋下了隐患使中国无法顺利进入工业社会。
№14&☆☆☆= =于 17:30:17留言☆☆☆　
认真讨论下楼主你为啥这么脑残，只有拿你干爹那点钱上网钓鱼的本事？
№15&☆☆☆= =于 17:30:59留言☆☆☆　
确实是满清的错啊，游牧野蛮人见识太浅薄。只怕让人推翻什么都不敢让老百姓做。不过，按明朝那发展，中国自行改变体质也不太可能。
№16&☆☆☆= =于 17:33:06留言☆☆☆　
我觉得喜欢说“中国现在比不上西方都是因为XX朝代的原因”，这跟那些说“我现在过的没别人好都是因为我爷爷不够努力”的人没什么差别
№17&☆☆☆= =于 17:33:42留言☆☆☆　
讲个笑话
1607年，徐光启和意大利传教士利玛窦翻译《几何原本》前6卷； 1857年，李善兰和英国传教士伟烈亚力翻译《几何原本》后9卷；这中间的250年有着传说中人类历史上最伟大的康乾盛世。
工业革命开始于18实际后半期，1765年哈格里夫斯发明珍妮纺纱机。这正是大清被日已落拉开差距的时期。
№18&☆☆☆= =于 17:33:48留言☆☆☆　
以及我个人还是觉得中国在近代落后于西方的原因是读书的人少再加上内忧外患，国内事还没搞完国外就带人侵略国内根本就没那个精力去发展科技然后再外带个WG什么的所以就落后于西方
简单来讲就是起步晚，所以落后在别人后面挺能理解的
№13 ☆☆☆文鬼于 17:29:16留言☆☆☆　
读书人虽少但全是文科，就算没内忧外患也不有人搞科研。问题不是起步晚而不是根本不起步。别说tg了中华各朝就它发展科技最认真，而且wg不是近代了。
№19&☆☆☆= =于 17:34:09留言☆☆☆　
闭关锁国初中没学吗？几千年的封建社会没学吗？
№20&☆☆☆= =于 17:34:20留言☆☆☆　
明末都已经资本主义萌芽了，说换代落后是必然的有没有脑子。
游牧民族统治农业国家不是外行指挥内行拖后腿是啥？
№21&☆☆☆= =于 17:36:00留言☆☆☆　
还没在□□上国的美梦里醒过来呢，不思进取顽固守旧啊
№22&☆☆☆=
=于 17:36:11留言☆☆☆　
№18 ☆☆☆= =于 17:33:48留言☆☆☆　
康乾盛世简直羞耻play，人家都忙着进入近代化社会，中国还处于封建的小农社会，简直就是人人都买小汽车中国却买了自行车，还沾沾自喜说我这是凤凰自行车，名牌。
№23&☆☆☆lz于 17:37:43留言☆☆☆　
确实是满清的错啊，游牧野蛮人见识太浅薄。只怕让人推翻什么都不敢让老百姓做。不过，按明朝那发展，中国自行改变体质也不太可能。
№16 ☆☆☆= =于 17:33:06留言☆☆☆　
最后一个朝代是少数民族政权是彻底杜绝了中国社会迫于外力改良的可能，而如果最后一个政权是汉族政权，这个可能性也很低，但不是完全没有。因为少数民族要统治一个其他民族人口占绝大多数的政权，必然采取高压和分化手段，改良意味着政权不稳。这对于政权来说，是天经地义的事，但是从整个国家和民族的高度来说，却又是不幸的。
至于中国为什么会落后，思想方面的原因很重要，“独尊儒术”禁锢了中国人的思想，强化了中国人的顺服和奴性，消磨了自主和自创能力。
№24&☆☆☆= =于 17:37:54留言☆☆☆　
好像听历史老师说过，当时引进火车的时候，有人嫌声音太大会吵到祖宗休息，所以没用蒸汽，而是用驴还是什么动物在前面拉火车在铁轨上走……这样能好好推行工业才有鬼吧（
所以那时落后不仅是清朝闭关的问题，国人思想也是问题所在吧。
№25&☆☆☆= =于 17:38:54留言☆☆☆　
外国的自然科学，是教会一千多年啥也不干吃饱了撑得天天找女巫来砍剁烧做基础的发展出来的，中国没这底子。
№26&☆☆☆= =于 17:39:24留言☆☆☆　
分析中国近代问题看根源这个初中都教过
№5 ☆☆☆= =于 17:22:46留言☆☆☆　
根源上为什么出了问题我一直想知道，中国近代的落后不是偶然，而是必然，因为一开始就埋下了隐患使中国无法顺利进入工业社会。
№14 ☆☆☆= =于 17:30:17留言☆☆☆　
对没有发生的事情下定论很有意思？明末中国社会继续下去会如何发展，专家都不敢就这个历史假设类的社会发展说什么定论呢
初中有教这个？近代史要到高中才涉及比较深吧
我觉得探讨下晚清鸦片二次鸦片太平天国义和团洋务戊戌甲午立宪等一系列内外大事为什么全部失败挺有意思
№27&☆☆☆= =于 17:39:57留言☆☆☆　
我觉得喜欢说“中国现在比不上西方都是因为XX朝代的原因”，这跟那些说“我现在过的没别人好都是因为我爷爷不够努力”的人没什么差别
№17 ☆☆☆= =于 17:33:42留言☆☆☆　
说这种话的都是喜欢抱着我太爷爷是曾经干过多辉煌多牛逼的事情向人炫耀的人，你太爷爷干的事关你P事啊你炫耀个什么劲
真正为了自己过得好而去干实事的谁那么闲
№28&☆☆☆= =于 17:40:54留言☆☆☆　
确实是满清的错啊，游牧野蛮人见识太浅薄。只怕让人推翻什么都不敢让老百姓做。不过，按明朝那发展，中国自行改变体质也不太可能。
№16 ☆☆☆= =于 17:33:06留言☆☆☆
我读书少你不要骗我，明朝拿什么来进行彻底的社会变革？没有珍妮纺纱机就靠明末的小作坊式传统手工劳作，形不成工场的规模。
№29&☆☆☆= =于 17:41:21留言☆☆☆　
以及我个人还是觉得中国在近代落后于西方的原因是读书的人少再加上内忧外患，国内事还没搞完国外就带人侵略国内根本就没那个精力去发展科技然后再外带个WG什么的所以就落后于西方
简单来讲就是起步晚，所以落后在别人后面挺能理解的
№13 ☆☆☆文鬼于 17:29:16留言☆☆☆　
你的近代是从哪里开始算？
读书人少这个问题，清朝最为严厉的文化控制，文字狱，愚民政策下读书也是被洗脑，没用
№30&☆☆☆= =于 17:43:50留言☆☆☆　
明朝不是有资本主义小萌芽了吗喂，虽然最后也没成长起来
№31&☆☆☆龙王山的鱼于 17:43:55留言☆☆☆　
№25 ☆☆☆= =于 17:38:54留言☆☆☆　
还真不是祖宗在抵制铁路的发展
中国第一条铁路吴淞铁路是十九世纪七十年代在上海建成的，老佛爷又不会天天去上海赶火车o(s□t)o
不过这条路上后来压死了人，被民众抵制了，后来经过一些列波折，最终没发展起来
№32&☆☆☆= =于 17:44:35留言☆☆☆　
29楼啥眼神啊，人家说的就是本来是不太可能，但是有了清朝就是完全不可能了啊！
№33&☆☆☆= =于 17:44:47留言☆☆☆　
我觉得探讨下晚清鸦片二次鸦片太平天国义和团洋务戊戌甲午立宪等一系列内外大事为什么全部失败挺有意思
№27 ☆☆☆= =于 17:39:57留言☆☆☆　
思想问题，所有人的思想都处在古代社会，相应的zf体制也无法支持改新，民间也缺乏能让新事物成长的土壤。洋务运动时也引进了西方先进设备，但在旧式衙门管理下根本发挥不出应有的生产力。
№34&☆☆☆= =于 17:44:55留言☆☆☆　
我一直想知道明末的资本主义萌芽是什么东西
№35&☆☆☆= =于 17:45:26留言☆☆☆　
29楼啥眼神啊，人家说的就是本来是不太可能，但是有了清朝就是完全不可能了啊！
№33 ☆☆☆= =于 17:44:47留言☆☆☆　
眼花了，看成太可能了，，，
№36&☆☆☆= =于 17:45:44留言☆☆☆　
我读书少你不要骗我，明朝拿什么来进行彻底的社会变革？没有珍妮纺纱机就靠明末的小作坊式传统手工劳作，形不成工场的规模。
№29 ☆☆☆= =于 17:41:21留言☆☆☆　
1644年离1765年一百多年呢，难道英国1644年就工业革命了？
№37&☆☆☆= =于 17:46:04留言☆☆☆　
其实我觉得衰落的开端是明朝，从科学史这个角度讲。
拿天文学来说，中国一直是民间天文学很是繁荣，尽管其他朝代也禁止过民间天文，但那仅仅只是不允许私造历法和铸造天文仪器（历法被看做皇家象征），不过即使这种禁令也从来没有真正严格执行过。
反而一直以来官方乐于从民间召集有天文学、历法等特长的人。
这一传统直到明朝完全断了。从朱元璋起就实行了极为严格的禁令，下令禁止民间学习、研究天文，并且官方天文也变为完全世袭。这就导致中国数理天文学从此一落千丈，到了明末已经很少有人能看懂古代历法了。明末思想禁令稍微放松了一点，有个官员造了个小仪器，并写了个科普小书，引起众人围观称奇。这本书里也对禁止私自学习天文提出了质疑。
明末西方天文学传到中国之后，中国就采用西方天文学体系了。这固然有当时西方天文学发展迅猛，以此为基础的历法准确度高于中国传统历法的缘故，不过那时也没人能懂中国传统历法和数理天文学。
这是天文学。其他科学活动不少也是断裂和失传状态。也正因为如此，中国传统的科学体系能否产生现代科学也只能永远停留在假设基础上。
№38&☆☆☆= =于 17:46:11留言☆☆☆　
我一直想知道明末的资本主义萌芽是什么东西
№35 ☆☆☆= =于 17:45:26留言☆☆☆
当然所谓的资本主义萌芽有一些重要的表现,其中一个就是雇佣劳动的发展,明末在一些纺织行业内出现了大量的雇佣劳动,在一定程度上表现为对传统男耕女织生产方式的突破.统治者对所谓的萌芽并不是扼杀,而是采取了杀鸡取卵的方式.更何况中国传统的经济思想中一直把农业看成本业,而其他的生产门类都被看成是末业,所以从政策上都是压制的.更何况后来有了清军的入关,给明末的资本主义萌芽以沉重的打击,破坏了它的发展势头.
我历史学的是真的不太好……然而我搜了一下……
№39&☆☆☆龙王山的鱼于 17:46:38留言☆☆☆　
知识分子谁给饭吃就给谁跪，不像西方那样挑战权威开拓资源，反而歇斯底里在弱势全体开刀，这就是为什么东方喜欢画三六九等
小集团利益，刻薄阴险很的，汉族有王子救公主的故事吗？没有，都是田螺姑娘倒贴穷diao，最后不耽误他攀高枝跳进锅里化一锅能汤
tc历史有为真理死的科学家么，像血液循化发现者那批，都是黑帮似的抽签，我认可你，你就是我兄弟，你不是我的利益集团，我杀你全家就是杀狗，别说无不无辜，无毒不丈夫
№40&☆☆☆= =于 17:47:00留言☆☆☆　
我一直想知道明末的资本主义萌芽是什么东西
№35 ☆☆☆= =于 17:45:26留言☆☆☆　
就是建立了一些小“公司”，老板雇织娘纺织，有点资本主义的味道。但没有大机器终究也形不成规模。
№41&☆☆☆= =于 17:47:25留言☆☆☆　
我一直想知道明末的资本主义萌芽是什么东西№35 ☆☆☆= =于 17:45:26留言☆☆☆　
个人觉得这个是打问号的。比较同意黄仁宇的看法。
№42&☆☆☆= =于 17:48:36留言☆☆☆　
№39 ☆☆☆龙王山的鱼于 17:46:38留言☆☆☆
差不多吧，明朝政府根本不喜欢这些新事物，三番五次发禁令对商人进行打压，都快亡国了崇祯还看商人服饰不顺眼给他们肉刑惩罚呢。
№43&☆☆☆= =于 17:50:11留言☆☆☆　
楼主高考前来复习历史吗
№44&☆☆☆= =于 17:51:51留言☆☆☆　
差不多吧，明朝政府根本不喜欢这些新事物，三番五次发禁令对商人进行打压，都快亡国了崇祯还看商人服饰不顺眼给他们肉刑惩罚呢。
№43 ☆☆☆= =于 17:50:11留言☆☆☆
士＞农＞工＞商
从前就是这样的排序，唉
№45&☆☆☆龙王山的鱼于 17:52:08留言☆☆☆　
讲真，楼主你这个问题这么提下来，足够写本书的。
我认为这个问题可以分成两部分来考虑，“人”和“天”，即自然原因和人为原因。
自然原因可以跟很多个方面来论述，比如幅员，地貌，地质，气候，海陆关系等等等等。
人为原因其实很大部分也是受到了自然原因的影响。家族制的传承，小农经济的诞生和延续，闭关锁国，自给自足的传统，以及□□上国的优越感。
中国的历史这么长，影响历史发展的因素十分复杂，中国人（统治阶级以及平民阶级）的整体性格的形成条件也十分复杂，楼上那些把满清拉出来裱的，是不是太欠考虑了。其实我好想说上面这些人是不是傻逼。
№46&☆☆☆赤道几内亚土著于 17:52:21留言☆☆☆　
思想问题，所有人的思想都处在古代社会，相应的zf体制也无法支持改新，民间也缺乏能让新事物成长的土壤。洋务运动时也引进了西方先进设备，但在旧式衙门管理下根本发挥不出应有的生产力。
№34 ☆☆☆= =于 17:44:55留言☆☆☆　
一件件来阐述，这问题其实算是个大问题，基本可以写本书了。
既然你说政府体制问题，那请问清政府为何不支持且不敢革新？民间对此也无动于衷的原因呢？对外战争为何一二再而再三的失败？清政府条件说实话比民国抗战好多了，可惜大清国一败再败，民国抗战反而胜了，为后来中国争取了一些权利。
而且放宽眼界来看，我不觉得中国人不乐意接受新事物，无论汉代唐代明代还是民国本朝，人民对外来事物都抱有极大的好奇心反而很常见。
№47&☆☆☆= =于 17:53:47留言☆☆☆　
我一直想知道明末的资本主义萌芽是什么东西。
没打完。
资本主义发展首先你要有一个新兴的资产阶级可以与旧贵族对抗发展的吧，这个料历史书都有，明末那个哪来的新阶级，全是官僚阶层自己玩，再吹皇权削弱，皇帝权力小，也是削给了中央官僚而非新阶级制衡。资本主义到底和商业联系大，明末就算自己发展下去，最根本还是农业国家，社会结构都不一样。说白了，明末那个资本主义发展下去有可能形成"劳资不做官，做个资本家也没人会侵犯我的权益"
我反到觉得没有清朝更麻烦，就因为清不是汉人建的，所以在民族主义引进之后很容易激起大众反对，如果自己人建的，少了民族主义这个点估计还要扯皮更久，完全推翻原有的制度还会漫长点
№48&☆☆☆= =于 17:56:01留言☆☆☆　
讲个笑话
1607年，徐光启和意大利传教士利玛窦翻译《几何原本》前6卷； 1857年，李善兰和英国传教士伟烈亚力翻译《几何原本》后9卷；这中间的250年有着传说中人类历史上最伟大的康乾盛世。
工业革命开始于18实际后半期，1765年哈格里夫斯发明珍妮纺纱机。这正是大清被日已落拉开差距的时期。
№18 ☆☆☆= =于 17:33:48留言☆☆☆
这个笑话一点都不好笑
№49&☆☆☆coslz于 17:56:16留言☆☆☆　
恰恰是满清入关以后的汉化行为，继承了明朝的统治思想，才……
№50&☆☆☆= =于 17:56:20留言☆☆☆　
儒家文化，小农经济
№51&☆☆☆= =于 17:56:41留言☆☆☆　
差不多吧，明朝政府根本不喜欢这些新事物，三番五次发禁令对商人进行打压，都快亡国了崇祯还看商人服饰不顺眼给他们肉刑惩罚呢。
№43 ☆☆☆= =于 17:50:11留言☆☆☆
士＞农＞工＞商
从前就是这样的排序，唉
№45 ☆☆☆龙王山的鱼于 17:52:08留言☆☆☆
哎，因为中国用这套小农社会思维曾经混得太好了，觉得应该一万年不许变，善泳者死于水，死在自己的强项上。现在的日本不也是吗，抱着自己当初的那套理论不放，一个公司干一辈子，靠资历而不是能力说话，男人就是要养家女人就是要当主妇，整个社会缺乏动力。
№52&☆☆☆= =于 17:57:25留言☆☆☆　
这么大个国家，出了什么问题，真的不是拉从政者出来背锅就完事的。（这句话对那些甩锅给明朝皇帝的人一样适用。
大家真当皇帝是霸道总裁想咚就咚哪？
国家运行是群体行为，小到一个种田的农民，我们也能在他身上看到这个国家的运行状态。
考虑这种问题别太简单粗暴嘛。
№53&☆☆☆赤道几内亚土著于 17:58:52留言☆☆☆　
西方哪个挑战权威的发明家自己不是权威的一部分，而是一穷二白的，你告诉我。
№54&☆☆☆= =于 17:58:58留言☆☆☆　
明末都已经资本主义萌芽了，说换代落后是必然的有没有脑子。
游牧民族统治农业国家不是外行指挥内行拖后腿是啥？
№21 ☆☆☆= =于 17:36:00留言☆☆☆
那萌芽宋朝也有啊，萌芽很大的可能永远是萌芽
№55&☆☆☆= =于 18:00:03留言☆☆☆　
恰恰是满清入关以后的汉化行为，继承了明朝的统治思想，才……
№50 ☆☆☆= =于 17:56:20留言☆☆☆
别，明朝可没教天下人当奴才
这屎盆子明朝当不起
明朝的皇帝只会缩在宫里玩不敢惹内阁
哪象清朝的大帝们一会儿盛世一会儿盛世一会儿盛世一会儿文治武功一会儿文治武功一会儿文治武一会儿情种一会儿情种一会儿情种的
№56&☆☆☆= =于 18:01:36留言☆☆☆　
恰恰是满清入关以后的汉化行为，继承了明朝的统治思想，才……
№50 ☆☆☆= =于 17:56:20留言☆☆☆　
说什么满清破坏汉文化，它明明是太继承传统文化了，把汉族那套已经过时的封建思维牢牢守住……
№57&☆☆☆= =于 18:01:36留言☆☆☆　
差不多吧，明朝政府根本不喜欢这些新事物，三番五次发禁令对商人进行打压，都快亡国了崇祯还看商人服饰不顺眼给他们肉刑惩罚呢。
№43 ☆☆☆= =于 17:50:11留言☆☆☆
士＞农＞工＞商
从前就是这样的排序，唉
№45 ☆☆☆龙王山的鱼于 17:52:08留言☆☆☆　
真能瞎掰掰，知道商人在明代的力量有多大吗？这些不知道的话，知道大清国的八大皇商怎么发展起来的吗？通敌叛国现在还被人记着呢。还士农工商呢，明代是士商工农，洪武定商税三十税一，永乐疏通南北运河，从南北两京各六条官路通全国，这些措施都促进了全国性市场的形成和发展，怎么限制商业了？对服饰进行限制就是打压了？那农民服饰也比不上皇帝，难道连农业也打压？
№58&☆☆☆= =于 18:03:13留言☆☆☆　
明末都已经资本主义萌芽了，说换代落后是必然的有没有脑子。
游牧民族统治农业国家不是外行指挥内行拖后腿是啥？
№21 ☆☆☆= =于 17:36:00留言☆☆☆
简单粗暴点，就是江南小作坊，也好意思吹这么多年
№59&☆☆☆= =于 18:04:03留言☆☆☆　
恰恰是满清入关以后的汉化行为，继承了明朝的统治思想，才……
№50 ☆☆☆= =于 17:56:20留言☆☆☆
别，明朝可没教天下人当奴才
这屎盆子明朝当不起
明朝的皇帝只会缩在宫里玩不敢惹内阁
哪象清朝的大帝们一会儿盛世一会儿盛世一会儿盛世一会儿文治武功一会儿文治武功一会儿文治武一会儿情种一会儿情种一会儿情种的
№56 ☆☆☆= =于 18:01:36留言☆☆☆
50楼说的有道理。明朝末期封建制度已经略瓦解了，清朝一来却拼命加强中央集权，明朝时萌芽的资本主义也被掐死，又回归古代社会。
№60&☆☆☆= =于 18:04:04留言☆☆☆　
其实我觉得衰落的开端是明朝，从科学史这个角度讲。
拿天文学来说，中国一直是民间天文学很是繁荣，尽管其他朝代也禁止过民间天文，但那仅仅只是不允许私造历法和铸造天文仪器（历法被看做皇家象征），不过即使这种禁令也从来没有真正严格执行过。
反而一直以来官方乐于从民间召集有天文学、历法等特长的人。
这一传统直到明朝完全断了。从朱元璋起就实行了极为严格的禁令，下令禁止民间学习、研究天文，并且官方天文也变为完全世袭。这就导致中国数理天文学从此一落千丈，到了明末已经很少有人能看懂古代历法了。明末思想禁令稍微放松了一点，有个官员造了个小仪器，并写了个科普小书，引起众人围观称奇。这本书里也对禁止私自学习天文提出了质疑。
明末西方天文学传到中国之后，中国就采用西方天文学体系了。这固然有当时西方天文学发展迅猛，以此为基础的历法准确度高于中国传统历法的缘故，不过那时也没人能懂中国传统历法和数理天文学。
这是天文学。其他科学活动不少也是断裂和失传状态。也正因为如此，中国传统的科学体系能否产生现代科学也只能永远停留在假设基础上。
№38 ☆☆☆= =于 17:46:11留言☆☆☆　
看书呢，要看完整，断章取义不可取，你能把明代对天文的完整规定发出来吗？
以及你就是那种说农历是西方修订的人吧？送你四个字：不学无术
№61&☆☆☆= =于 18:06:47留言☆☆☆　
讲个笑话
1607年，徐光启和意大利传教士利玛窦翻译《几何原本》前6卷； 1857年，李善兰和英国传教士伟烈亚力翻译《几何原本》后9卷；这中间的250年有着传说中人类历史上最伟大的康乾盛世。
工业革命开始于18实际后半期，1765年哈格里夫斯发明珍妮纺纱机。这正是大清被日已落拉开差距的时期。
№18 ☆☆☆= =于 17:33:48留言☆☆☆
还有一个更好笑的笑话，古往今来第一康熙大帝还专门研究了西方的东西
可惜下面的奴才们没资格研究这些东西了
№62&☆☆☆= =于 18:07:31留言☆☆☆　
真能瞎掰掰，知道商人在明代的力量有多大吗？这些不知道的话，知道大清国的八大皇商怎么发展起来的吗？通敌叛国现在还被人记着呢。还士农工商呢，明代是士商工农，洪武定商税三十税一，永乐疏通南北运河，从南北两京各六条官路通全国，这些措施都促进了全国性市场的形成和发展，怎么限制商业了？对服饰进行限制就是打压了？那农民服饰也比不上皇帝，难道连农业也打压？
№58 ☆☆☆= =于 18:03:13留言☆☆☆　
明朝时新兴的商人阶级力量很强，但和他们地位低不冲突吧。
№63&☆☆☆= =于 18:07:46留言☆☆☆　
大家应该都上过高中历史吧………………
№64&☆☆☆= =于 18:09:05留言☆☆☆　
恰恰是满清入关以后的汉化行为，继承了明朝的统治思想，才……
№50 ☆☆☆= =于 17:56:20留言☆☆☆
明朝思想很多呀，你能说说大清继承的哪个吗？
№65&☆☆☆= =于 18:10:06留言☆☆☆　
“由于历史的巧合，近代科学在欧洲崛起与耶稣会传教团在中国的活动大体同时，因而近代科学几乎马上与中国传统科学相接触。”“在明代，中国的传统数学、天文学由于西学的到来而复兴。到1644年中国的数学、天文学和物理学和欧洲的已经没有显著的差异。它们完全融合，浑然一体了。”猜猜这些话是谁说的？
№66&☆☆☆= =于 18:10:18留言☆☆☆　
四大文明古国地区发展的都不咋地，根本原因是文化太根深蒂固了，人们思想已经固化了，不如欧美的新兴国家头脑灵活多变
№67&☆☆☆= =于 18:10:36留言☆☆☆　
简单粗暴点，就是江南小作坊，也好意思吹这么多年
№59 ☆☆☆= =于 18:04:03留言☆☆☆
吹这个词用得好，四大发明和圆周率被反复吹，“我们祖先给世界贡献了xxx，白皮猪对世界有什么贡献”皇汉最爱说的话之一。
№68&☆☆☆= =于 18:11:18留言☆☆☆　
西方哪个挑战权威的发明家自己不是权威的一部分，而是一穷二白的，你告诉我。
№54 ☆☆☆= =于 17:58:58留言☆☆
所以他们资本主义萌芽萌到了现在这样，宋朝的萌芽到了明末还是萌芽，贵族遇到才会互相妥协，因为掌握权力的各方互相牵制，看英国历史互相扯皮争夺就知道最后资产阶级获得胜利。
中国贵族也就皇帝一家，不爽了就推翻，历朝历代这么过来的。开两家小作坊一样也是这格局。
还有就是生产力发展需要动力，西方有商贸的动力，还有奥斯曼把路截了，被迫航海冒险等，中国小农过的那么滋润突然看了别国就想改了发展商业，让农民离开土地去航海怎么可能，疯子才干，这可是整个社会运作的基础。依然要等到不改就死球的时候才会有变化
№69&☆☆☆= =于 18:11:56留言☆☆☆　
&&&&《测量法义》利马窦和徐光启，1607年
　　《表度说》熊三拔，1611年
　　《泰西水法》熊三拔和徐光启，1612年
　　《几何原本》利马窦和徐光启，1613年
　　《同文算指》利马窦和李之藻，1613年
　　《乾坤体义》利马窦，1614年
　　《圆容较义》利马窦和李之藻，1614年
　　《天问略》阳马诺，1615年
　　《职外方纪》艾儒略，1623年
　　《远镜说》汤若望，1626年
　　《寰有诠》傅泛际和李之藻，1628年
　　《名理探》傅泛际和李之藻，1631年
　　《奇器图说》邓玉函和王徵，1634年
　　《主制群征》汤若望，1636年
　　《寰宇始末》王丰肃，1637年
　　《五纬历指》罗雅谷，1637年
　　《性学粗述》艾儒略，1637年
　　《建筑十书》古罗马建筑学家维特鲁维
　　《数学札记》荷兰数学家军事工程学家西蒙?史特芬
　　《矿冶全书(共12卷)》德国矿冶学家乔治?鲍尔
　　《各种精巧的机械装置》意大利工程技术专家拉梅里
　　《原本》(拉丁文本) 科隆版
　　《测量全义》罗雅各
　　《天体运行论》哥白尼
　　《哥白尼天文学概要》开普勒
　　《地中海航海术》罗马版
　　《比例规解》罗雅谷
　　《地球表周与其直径的关系》
　　《宇宙仪》雅克?贝松
　　《皮埃尔+勒孔特发明陆，海双用几何天文测辐仪制造与用法》
　　《磁石测量法》纪尧姆?德诺吨涅
　　《神功催吐药》萨拉?安吉鲁著
　　《大西洋，地中海等海洋盐度，涨落潮海流流动因果实论》克洛德?举雷
　　当时创作和翻译的还有《崇祯历书约》、《物理小识》、《数度衍》、《泰西水法序》、《坤舆格致》、《旋韵图》、《几何体论》、《几何用法》、《太西算要》、《西儒耳目资》、《远西奇器图说》、《学历小辩》、《日月星晷式》、《浑盖通宪图说》、《经天该》……等七千余册。　　而在清代出版的著述只有：南怀仁《仪象志》、《仪象图》、《坤舆全图》和《坤舆图说》以及利类思《狮子说》，等等。数量相比明代可说是极少，且基本都只是传教士所作
№70&☆☆☆= =于 18:12:46留言☆☆☆　
恰恰是满清入关以后的汉化行为，继承了明朝的统治思想，才……
№50 ☆☆☆= =于 17:56:20留言☆☆☆
明朝思想很多呀，你能说说大清继承的哪个吗？
№65 ☆☆☆= =于 18:10:06留言☆☆☆
非你回，肯定是明初保守的小农经济而不是明末的资本主义萌芽。
№71&☆☆☆= =于 18:13:04留言☆☆☆　
欧美古时候的国家也发明过很多东西吧，比如纸张啊，欧美的纸张是他们自己发明的吧
№72&☆☆☆= =于 18:14:57留言☆☆☆　
№38 ☆☆☆= =于 17:46:11留言☆☆☆　
看书呢，要看完整，断章取义不可取，你能把明代对天文的完整规定发出来吗？
以及你就是那种说农历是西方修订的人吧？送你四个字：不学无术№61 ☆☆☆= =于 18:06:47留言☆☆☆　&&
有理说理，不要上赶着攻击。事实上，我能。但你这种态度我就完全没必要和你交流下去了，不学无术四个字原样奉还。
底下那段李约瑟的话也是你贴的，你这种人大概永远不知道现在学界对李约瑟的相关研究。不回了，我很乐于看到你这种人永远无知下去。
№73&☆☆☆= =于 18:15:05留言☆☆☆　
“由于历史的巧合，近代科学在欧洲崛起与耶稣会传教团在中国的活动大体同时，因而近代科学几乎马上与中国传统科学相接触。”“在明代，中国的传统数学、天文学由于西学的到来而复兴。到1644年中国的数学、天文学和物理学和欧洲的已经没有显著的差异。它们完全融合，浑然一体了。”
猜猜这些话是谁说的？
№66 ☆☆☆= =于 18:10:18留言☆☆☆　
中国本土科学地位和西方没法比，搞出再多研究也被“正道人士”当作不入流的奇技淫巧。
№74&☆☆☆= =于 18:15:13留言☆☆☆　
明朝时新兴的商人阶级力量很强，但和他们地位低不冲突吧。
№63 ☆☆☆= =于 18:07:46留言☆☆☆　
地位低你要拿出证据来呀。弘治朝开中法变革是盐商徽商推动的，俺答封贡背后是晋商，最后通敌叛国的也是晋商，给复社提供资金的是商人，这叫地位低？
№75&☆☆☆= =于 18:16:42留言☆☆☆