业委会成立条件那些条件下不存在

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13000元/㎡20000元/㎡15799元/㎡13500元/㎡7200元/㎡待定待定待定23890.73元/㎡12500元/㎡17999元/㎡22000元/㎡17800元/㎡13200元/㎡待定10400元/㎡10579.87元/㎡14127.50元/㎡10500.41 元/㎡10500元/㎡10299.61元/㎡13400元/㎡待定24999元/㎡待定12119元/㎡待定11200元/㎡11000元/㎡9260.45元/㎡14798.89元/㎡13000元/㎡11600元/㎡待定17763元/㎡14789.23元/㎡待定10500元/㎡19599元/㎡待定8600元/㎡11000元/㎡15000元/㎡7200元/㎡17999.95元/㎡15800元/㎡
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6000元/㎡22000元/㎡30000元/㎡起17999元/㎡13000元/㎡11799.60元/㎡23801元/㎡14688元/㎡10400元/㎡17000元/㎡11600元/㎡待定17800元/㎡12999.93元/㎡24008.33元/㎡10299.61元/㎡23000元/㎡13400元/㎡待定15799元/㎡21000元/㎡8600元/㎡10000元/㎡待定9260.45元/㎡
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车停小区被划花车主怒告业委会 法院:业委会无错
来源:南国今报
市民林先生将自己的小轿车停在自家所在的柳州市柳南区某小区内,结果车子被划花,林随后以管理不善为由将小区的业主委员会诉至柳南区法院,要求返回物业费和停车管理费。日前,法院审理后认为业委会不存在过错,驳回了车主诉求。
车停小区被划花 车主怒告业委会
法院认为业委会无过错,驳回车主诉求
广西新闻网-南国今报记者何书俊&通讯员戴卫云
市民林先生将自己的小轿车停在自家所在的柳州市柳南区某小区内,结果车子被划花,林随后以管理不善为由将小区的业主委员会诉至柳南区法院,要求返回物业费和停车管理费。日前,法院审理后认为业委会不存在过错,驳回了车主诉求。
车停小区被划花
林先生是柳州市柳南区某小区的业主,该小区由业主大会选举成立了小区业主委员会,并经柳州市柳南区住房和城乡建设局登记备案。因该小区未聘请物业管理公司,后经小区业主大会决议,授权业主委员代表小区业主管理小区。日凌晨,林先生停放在小区停车位上的小轿车被划伤,林为此支出修复费700元。
今年1月,林先生将所在小区业主委员会诉至柳南法院。林认为,通过照片和小区内的监控视频显示,他的车子是停在小区道路停车位时被人划伤的,业主委员会在未取得收费许可证的情况下向他收取了物业费及停车费等费用,却没有尽到车辆保管责任,应当承担原告的车子被划伤的赔偿责任,以及返还物业费、小区停车管理费等。
庭审中,小区业主委员会对林先生的诉讼请求不认可,表示小区监控视频资料已无法提供,不能证实林的车子在小区内被人划伤的情况,且当事人之间不是保管合同,小区业委会不应承担赔偿责任,同时表示小区业委会除了进行上述小区的管理工作外,还对小区的公共绿地、供电、供水等进行管理,物业费、停车费均用于小区内的管理设施建设,林先生诉求的误工费损失以及返还物业费、停车费无法律依据。
车主诉求被驳回
柳南区法院审理认为,本案中的小区业主大会有权依法决定业主共有和共同管理权利的其他重大事项。业主大会委托业主委员会代理小区业主管理小区物业,依法经过了包括林先生在内的业主的同意,该事实有《柳州市??小区业主大会决议》为凭。业主委员会则依法享有代表业主管理包括小区物业在内的小区的权利,并履行相关职责,因此,林先生主张业主委员会无权向其收取物业管理服务费、停车费的理由不成立,法院不予支持。
因物业费是用于整体物业设施的维护保养,以及正常秩序维护所必需的费用,而林先生也认可业主委员会雇请了专门人员对小区的卫生清洁、安全保护等方面进行了管理,可见业主委员会对小区实施了物业管理,提供了物业管理服务,作为小区的业主,林先生实际享受了物业管理服务,林先生要求返还物业费无事实依据和法律依据,法院不予支持。
根据《合同法》第365条、第367条之规定,保管合同是保管人保管寄存人交付的保管物,并返还该物的合同,保管合同自保管物交付时成立。此外,《自治区住宅物业服务收费管理办法(试行)》第21条第3款的相关规定,林先生作为业主,对车辆有看管要求的,应当与物业服务提供者另行约定。本案中,林并未将车辆实际交付进行保管,亦未有其他证据证明双方之间对于车辆保管另有约定,故双方之间是物业服务管理关系,而非保管关系,因此,林要求被告承担车辆划伤的赔偿责任以及要求返还停车管理费主张,法院也不予支持。林先生车辆被划花应及时报警,而小区业主委员会也有义务对公安机关的调查提供支持,找到具体实施划车的行为人后,可另行采取法律手段维权。
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乐居房产、家居产品用户服务、产品咨询购买、技术支持客服服务热线:新房、二手房:400-606-6969 &家居、抢工长:400-010-2323关于上海康城业委会选举的亲身经历 - 简书
关于上海康城业委会选举的亲身经历
各位邻居,大家好!
我是三期维园道的业主,现将今日去三期居委会投票的经历和感受记录如下,供大家参考:
首先凭身份证和产权证到居委会301室取票投票的过程,相对还比较平和,我去时大约十点四十五分,我领取的票是516号。据现场了解,康城三期一共74栋楼,每栋50户左右,也就是约3700户,目前实际来投票仅为15%。等我投完票准备离开前,听到一位大约六十来岁的男士,一直在那里滔滔不绝。出于好奇,我停留一会仔细聆听了一下他究竟想表达什么。听了几分钟后,他先讲述自己是三期某栋楼楼顶的业主,楼顶漏水,然后他找了物业,物业说不管,让他找业主委员会,此处重点来了,他强调业委会没有人过问他的事情,只有吴勇受理他的事情,并帮他申请维修;但是吴勇强调目前处于换届选举时期,他的申请被驳回呢。所以他只能认识吴勇,只有吴勇是帮他解决问题的!此处也就算了,如果他确是业主,确实有所谓的漏水事宜。
但接下来,此人开始表达各种观点,真实的用意逐步显露:
第一,也是群里很多人提到过,什么要选就要选退休的人员,在职人员哪有时间过问物业的事情,你们都去上班,我们业主有事找谁去?这是现场有几位业主都先后跟他表达,业委会的操作是有政策和流程的,并非说只有退休不工作的人员才有时间为业主服务呢,恰恰相反,康城之前业委会众多的不作为或者操作不明朗,正是因为缺乏专业懂得物业法、懂得专业知识的服务人员。换届的目的也是为了将真正有能力、有意愿、有热诚为小区服务,并且可以代表和维护大部分业主权益的人当选业委会成员,真正为小区做一些实事。
第二,就是一再鼓吹必须留任第二届的部分业委会成员,以保证业委会工作的延续性,言下之意,如果全部换掉,业委会工作就无法正常开展呢。
第三 ,等到有后续来业主填好选票准备进去投票时,此人看了一眼对方填的名字,立刻大言不惭的说:我跟你保证,你投的票绝对是废票,无效!!!听到此处,我已开始觉得听不下去呢,于是开始跟他展开争辩:什么法律和制度规定了,业主持房产证和身份证领取选票,民主投票出来的结果确是废票!!!此人很嚣张的说:“我告诉你们,吴勇他们都是上面指派的,你们选的那些人根本连参选的资格都没有!!我告诉你们,我说的就是道理!!”此刻,平时不愿与人相争的我已经有些忍无可忍呢,于是开始跟他争辩道理,我告诉他,不是所有的人都不懂得物业法、或者业委会选举程序的,我本人就是房地产开发集团的,也做过十年审计,还是比较了解相关法律的!你有什么资格在选举现场如此威胁民主投票的业主们??结果对方号称:他是上海市市经委的,他说的就是道理!还声称:你是不可能争辩得过我的!!于是,我的倔强也被触怒呢,我说:我还不相信我跟你争辩不清这个道理,在场业主都是有自主判断的人!我就对他说:我告诉你,就算真的我们的票是废票,我就当我没有投过这张票,我也不会选择你鼓吹的那些人!
这时此人言语上已经说不出道理,便开始露出无赖言辞,指着我问:你来这里干什么?我拿着房产证对他说:我是这里的业主,我来民主投票,倒是你来做什么的??此人假装从口袋里拿产证,但事实自然是没有的!然后的一幕就是我觉得最令人气愤的人,此人已经开始各种辱骂,什么闭上你的狗嘴,滚去上你的班吧!甚至已经开始有想动手的意图,我自幼的性格就是没事不惹事,但遇事也不怕事的个性!我说,我一定会就你这种误导业主的行为争辩到底的!我倒看你敢做什么!
后来在吴晓和其他热心的业主维护下,我们离开了选举现场。事后我打电话给我们公司的专业律师,也就业委会选举过程中的问题跟他进行探讨,当然也包括热心业主在现场咨询我的两个问题。
第一,关于现场有人穿着志愿者服装支持吴勇或者引导业主投吴勇这些人票的现象。这点是这样的,如果这些志愿者确实是康城的业主,只要没有胁迫投票,是无法举证他们的;但如果这些人不是康城的业主,则可以作为的理据申诉!
第二,关于那人号称只要不投他们设定的人员,我们民意推选候选人没有经过居委会通过不具备候选资格的问题!!!这一点完全不合法,而且是绝对的误导,请所有业主向周围的邻居宣传只要是通过合法途径取得选票,并且选票填写按照要求填写,选票就是有效的,绝不存在什么候选人不具备候选资格而导致所投选票废票的说法!!
第三,有热心业主关心,如果三期真的被他们这样恶意控票了,可以通过法律途径作废选举结果,并且重新选举!经过了解,如果确实后期可以集合一定比例业主联名起诉(这个比例我需要再度确认一下),是可以也有机会要求业委会重新选举的!当然如果能取得对方在选票过程违规操作、不当行为证据都可以作为以后申诉的理据!所以大家以后可以不用跟他们正面冲突,但尽量拍照、拍视频留下有利的证据。
最后,我想说也许我们很多人都不可能像热心业主那样投入那么多时间和精力为改善康城而努力,但我们可以尽自己可能的将康城业委会选举中存在不合理、不当、甚至恐吓威胁的行为公之于众,吸引更多的新闻媒体、公众舆论甚至政府的关注,让那些人不要以为自己可以一手遮天,为所欲为!我记得很早的时候,业主论坛有一句话是:康城是我家,维护靠大家!也许以前大家出于各种原因都不太关心和关注业主委员会的事宜,那么现在让我们一起慢慢的开始培养业主意识,共同为改善康城的现况尽一份力吧!喜讯!党报特区报报道马兴瑞书记对违建强硬表态,龙华小产权房和幸福家园私家车位的“违建”必拆(必取缔)
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《清楚幸福家园三大荒谬就能使10多年的难题迎刃而解》要开发商证明自己是自己(合法建造且从未依法转让的)地下车库产权人是非常荒谬的!【说明这是证明我妈是我妈的荒谬现象。是本文三大荒谬之最】作为小区住宅配套但必须租赁使用的小区(地下车库、商铺等)房屋的产权应属小区全体业主是非常荒谬的!【说明小区配套房屋产权与小区主体房屋的业主无关,只是小区配套房屋作为配套有偿使用用途必须依法给予主体房屋业主配套有偿使用。根据物权法规定,主体房屋业主在配套房屋同等租金条件下拥有优先租赁权】幸福家园小区6名涉黑分子明明是强占车库经营特大涉黑犯罪却以为是(地下车库产权)纠纷是非常荒谬的!【说明幸福家园小区地下车库产权根本没有纠纷,只有该小区6名涉黑分子强占车库经营特大涉黑犯罪】深圳市赛华房地产有限公司日
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正如楼主所描述的,加入你买了房子,那么旁边的路和公共设施都是属于你自己使用的了,这种想法简直是荒谬,没有谁能想象的到的,除了这幸福家园的几名犯罪份子,这分明就是强盗一样的逻辑,不如叫这几个人去抢,最后还觉得自己抢来的东西是属于自己的。这种思想长期腐蚀着小区,甚至是影响到了社会的正常发展,政府相关部门应当迅速制止这样的犯罪并给予打击。
一生钟爱一生
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这不是一场简单的房产合同纠纷,而是一种犯罪行为,所以在幸福家园小区所发生的强占开发商车库,进行违法经营也是荒谬的,更荒谬的是,犯罪分子认为,车库没有产权,是属于配套设施,那就是属于全体业主的,这真的是非常无知幼稚的想法,按照正常人的想法也会是,是谁投资建造的东西,未经开发者雨荨或者书面承诺,这东西自然也就属于开发者的,你强抢强卖,那就是犯罪了,就算是没有产权证,社会上也是默许配套设施属于建造者的,毋庸置疑。
fenghuazhengmao
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幸福家园的涉黑分子的在用实力来证明打脸,所作所为都是荒谬的,首先从产权证做切入点,建造好了车库不给办理产权证,如何来证明车库是你的,很荒谬;犯罪分子认为地下车库属于小区住宅配套设施,也很荒谬;每一步都是在打脸,当初在不成人车库协议有效时,强抢强占车库,现在发现情况不对,拼命维护协议有效,而且车库属于业主,也是实力打脸,矛盾重重,请问作为一个有点良心的人都会觉得愧疚吧,涉黑分子所作所为会得到应有的惩罚的。
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261楼帖主虽然言语不长,但很震撼而且寓意深长,虽然文字不多,却能一语直指要害,点破所有谎言,(什么产权证明、什么住宅配套、什么地下车库产权纠纷、)这些东西其实就是表象,其实涉黑团伙的真正目的是利欲熏心,看到别人的东西好眼馋,贪得无厌,依靠人多势众,所以人为制造了特大涉黑组织性质的深圳惊天奇案,此事已长达四年之久,可想而知这伙人是多么的丧心病狂,身份有多么的特殊竟敢以身试法,决非一般人物,理应深打深挖……
郁金香之花
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347楼业主用国家之大的物业形象比喻阐述了一个业主,还能考虑国家的配套设施产权与他们有关系吗?所以,幸福家园小区地下车库的配套设施属于购买一套住宅物业的业主共有产权,显然是非常荒谬的。除非你依法办理了小区配套公共物业的购买产权登记,否则,小区配套地下车库等公共物业产权都依法绝对与你无关。因此,6名涉黑分子忽悠全体业主,长期以来付之于荒谬行动,是劳而无功的,反而要受到法律的制裁,只是时间点的问题,这种人民称之为奇葩、怪哉或者无政府主义现象,造成社会巨大危害,极其不稳定局面,时间不会久之,指日可待!
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本来就是亲生的还需要证明“我妈是我妈”的荒谬事情,这真是可笑,血源关系是不可分割的,这样的证明就是多此一举。开发商合法建造也从未转让过没有经过其它人的手里,现在要开发商证明自己就是自己根本没有这样的必要。事实也很明确说明这种做法就是多余的,所有的事情就是业委会在搞的鬼,就是业委会强占车库非法经营停车库,想独吞。只要将这六名黑社会成员被制裁才可以得以安宁。&
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时至今日,一晃四年已过,景田北幸福家园恶人还在当道,违法还在继续,伤天害理还在蔓延,危害与日俱增,由此可见恶人们肯定身份特殊,决非常人,时间越久造孽越大,贪得无厌使他们走上了不归路,产权相当的明确,业主只有优先租赁使用权,产权跟你们是没有关系的,荒谬以讹传讹只能欺骗一时,难得长久,最终搬起的石头砸在自己的脚上,害人害己在所难免,必将受到法律的严惩,牢底坐穿。
xiaojinweiyi
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361楼提出幸福家园小区业主与开发商之间存在的三种现象,我也觉得真的是搞笑的很。首先,要证明开发商自己建的地下车库是开发商自己的这一点我就觉得很搞笑了,我就想问难道是你的吗?开发商建的地下停车库不是开发商的,真的就像是妈妈生的孩子说孩子不是他妈妈的,无厘头嘛。第二,地下停车库作为小区的配套设施说属于全体业主,那配合小区建的超市,学校,医院都是属于全体业主的了?太荒谬。第三,长久以来幸福家园开发商与业委会6位成员之间根本不存在什么争停车库产权证,因为产权毫无疑问是属于开发商的,有的只是这6名成员非法使用暴力手段强行占用地下停车库,毁坏公物,绑架人质等涉黑犯罪行为。所以,最终的结果就是归属到6名涉黑分子长期以来对开发商进行打压犯罪等行为而需要面临的法律制裁问题,这才是关键。
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幸福家园小区的这六名涉黑分子不被严惩,以后更荒谬的事他们也是做得出来的。这么多年来总是作恶多端,欺骗业主和社会人群,不管怎么样以后下场应该会很惨的,你们的一言一举也会在历史记录下来,只会给你们的子孙带来不好的后果,为了你们的子孙还是多做得善事吧,回头是岸,别再作恶多端了。对自己的下辈子和以后的子孙多积点德吧。&
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361楼那几个问题最终就是归结到,6名业委会涉黑成员长期以来,使用欺骗,暴力等手段占用开发商的合法权益,并且大言不惭的说产权不是开发商的,然后强行占用的问题。针对这个问题,不管是从什么层面上来说,都是那6名涉黑分子的问题,为了一己私利,做出多少非法事情,还有脸在这里争论开发商是不是合法的产权人,开发商建的车库不是开发商难道还是你的?说是全体小区业主的这句话我也真是无语了,辛辛苦苦建的车库,没有理由的成了别人的,还说是配套,天下要有这种好事,那整个国家都是我的了,买个住宅送停车场,比尔盖茨也没这么大方吧,太搞笑了。这三个问题都不是什么问题,最终就是6名涉黑分子必须要对他们的违法犯罪行为付出代价才是最终的结果,拭目以待吧
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幸福家园地下车库产权,在政府未曾办理独立产权登记的前提下,是建设单位开发商赛华公司的,必定无疑。因为开发商的投资建设,造就他具有拥有权即所有权,其他业主只能享有小区地下车库配套设施有偿使用优先租赁权,至于地下车库配套设施购买地上物业房屋并无约定或者超资或者包含配套设施价值的迹象,故地下车库物业产权与地上业主毫无任何瓜葛。因此,大家必须清醒。请勿偷换实质性的概念。
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当明确了幸福家园地下车库产权纷争之后,大家更应当知道被6名涉黑分子荒谬行为所忽悠,这种在幸福家园称之为奇葩、怪哉或者无政府主义现象如何根治是当务之急,强抢强占强经营时达四年之久,造成了巨大经济损失,制造了许多不维稳事件,危害社会危害人民的利益,直接威胁到开发商赛华公司的生死存亡。所以,只有彻底解决涉黑分子强占车库经营特大涉黑犯罪,才能国泰民安,其他问题就会迎忍而解。
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中国共产党第十八届中央委员会第六次全会号召,全党同志紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围,全面深入贯彻本次全会精神,牢固树立政治意识、大局意识、核心意识、看齐意识,坚定不移维护党中央权威和党中央集中统一领导,继续推进全面从严治党,共同营造风清气正的政治生态,确保党团结带领人民不断开创中国特色社会主义事业新局面。
我不是砖家
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小区里面的地下停车场虽然是在小区里面,但其实是独立计算的,不和小区住宅楼共同使用和支配。地下车库的独立建设开发,供给的方向是有偿提供给社会使用,只是小区的业主可以有优先权利租赁。业委会的成员把这个事实扭曲了,宣称是属于自己小区的停车库,发动了抢夺别人的物业这一幕,这种做法是非常可耻的,难道业委会就没有一点廉耻之心吗?
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政府部门授权赛华公司去建设小区以及地下车库,这个合法性不需要怀疑,当然赛华公司也有证明,那么顺带的就是证明了赛华公司对于地下停车库的建设投资了巨额款项,而业委会拿不出任何证明来证明抢过去的地下停车是属于业主的,这样的做法公然挑战了法律的底线与道德底线。说到纠纷也是业委会制造的,并且规避了自己犯的罪还从中获得了利益,必然要受到法律的制裁,简直在劫难逃。
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幸福家园地下车库产权根本无纠纷&&&一、地下车库建筑物投资庞大,非建设单位千万别打其产权归属的歪主意。深圳市福田区幸福家园小区地下车库(地下室)房屋总建筑面积约12000㎡,其每层层高约是地上住宅房屋每层层高的2倍(并且地下室全部建设消防工程、部分建设人防工程,其每平方米建筑造价远远高于地上建筑),即相当于24000㎡的40层大楼建筑体量(该小区全部住宅共3栋176户合计建筑面积也不过是26000㎡)。&该地下车库建筑物需要如此庞大的投资,白痴也明白从始至终,该地下车库房屋投资人的建设单位(即该小区开发商赛华公司),是绝对不可能也绝对不会放弃其依法应该拥有和必须拥有的该小区地下车库(地下室)房屋总建筑面积约12000㎡的产权(按法定用途使用该地下室房屋),这个“绝对”是毫不含糊毫不动摇的,是合法的应该的必须的。不管任何情况,这是一个不以人的意志为转移的大局或者说大前提、大形势(俗话说:形势比人强)。&因此,对于该地下车库(地下室)房屋的产权归属,不管你是不是该小区住宅业主,非建设单位都千万别打歪主意,因为歪主意绝对是没用的并将自找苦吃;&二、地下车库建筑物依法不列入《建设用地使用权出让合同书》包括的建筑物范围。该地下车库建筑物是政府(规土部门)向开发商依法颁发《建设用地规划行政许可证》的法律产物,法定性质是市政设施的公共车位公共交通设施物业(如同高速公共道路一样的公共交通设施物业)。至今为止,其产权不能依法转让;其依法不属于该小区住宅主体签订的幸福家园《建设用地使用权出让合同书》包括的建筑物范围。故该地下车库房屋的产权依法与该小区住宅主体(即幸福家园小区全体住宅业主)无关,该小区住宅主体仅有权依法有偿使用该地下车库房屋而已(根据物权法规定,该小区业主在该地下车库停车位房屋提供有偿使用的同等租金条件下,拥有优先租赁权);&三、地下车库建筑物早具备依法办妥独立产权证的条件。该地下车库房屋与该小区住宅房屋主体必须依法同时施工、竣工并投入使用【双方的建筑物是否连体、双方的建筑物造价如何分摊记账等可以在所不问,但地下车库即整个地下室建筑物与地上建筑物必须有明确分界线,地表(地面)就是双方的分界线;地下车库即整个地下室建筑物还必须具备竣工测绘建筑面积。该地下车库(整个地下室)建筑物已经依法存在地下建筑物分界线与竣工测绘建筑面积,则该地下建筑物产权清晰而不存在纠纷,早具备依法办妥地下车库(整个地下室)建筑物的独立产权证的条件(按法定用途使用该地下室房屋)】;必须依法计为同一个小区并统一物业管理(除了收费停车场等公共设施以外,地上地下房屋使用人均有权无偿使用小区公用地面等公共设施。业主或租户必须依法缴纳小区物业管理费),也就是整个小区的地上地下房屋全部由一家物业管理单位负责物业管理工作;&&四、从法理法律角度看,政府(规土部门)都必须依法办妥地下车库建筑物独立产权证在开发商名下。&按照法理纵向看待:该地下地块所开发的地下车库房屋,就是和其地面(地上)地块所开发的地上住宅房屋作为相邻地块(邻居地块)的一个独立房地产项目,该地上住宅房屋当然也是一个独立房地产项目。该两个独立房地产项目依法必须具备各自的独立产权;政府可以在该两个独立房地产项目开发前规定该两项目必须计为一个小区并统一物业管理,则双方的房屋建筑面积依法必须拥有小区公共事务(含选举小区业委会、选聘小区物管单位等小区公共事务)的投票表决权;&按照法理横向看待:该地下地块所开发的地下车库房屋,就如同幸福家园小区旁边的“景田银座房地产项目(一栋商业大厦)”一样,就是和其旁边地面(地上)地块所开发的幸福家园地上住宅房屋作为相邻地块(邻居地块)的一个独立房地产项目,幸福家园地上住宅房屋当然也是一个独立房地产项目。该两个独立房地产项目依法必须具备各自的独立产权;政府可以在该两个独立房地产项目开发前规定该两项目必须计为一个小区并统一物业管理,则双方的房屋建筑面积依法必须拥有小区公共事务(含选举小区业委会、选聘小区物管单位等小区公共事务)的投票表决权;&按照法律规定看待:除了本文“第二项”的前置法定规划、法定许可以及相关《建设用地使用权出让合同书》等的法律规定,已经明确该地下车库(地下室)房屋产权归属开发商以外,再根据日起至今有效的《深圳经济特区房地产转让条例》第十三条【 第十三条 房地产转让时,转让人对同宗土地上的道路、绿地、休憩地、空余地、电梯、楼梯、连廊、走廊、天台或者其他公用设施所拥有的权益同时转移。房地产首次转让合同对停车场、广告权益没有特别约定的,停车场、广告权益随房地产同时转移;有特别约定的,经房地产登记机关初始登记,由登记的权利人拥有。】的规定,作为该小区开发商的赛华公司也在该小区住宅的房地产首次转让合同中,已经明确地下车库(地下室)房屋建筑面积属于不分摊建筑面积即没有卖给小区住宅业主,也就是约定该地下车库停车场(地下室)房屋权益不随房地产同时转移,其权益仍属开发商所有;此外,开发商在该小区住宅未预售前的宣传阶段和预售时多次在媒体上刊登广告约定地下车库停车场权益属开发商所有,这些约定与上述房地产首次转让合同的约定具备同等法律效力。&因此,从法理法律角度看,政府(规土部门)都必须依法办妥该地下车库(整个地下室)建筑物独立产权证在开发商赛华公司名下;&五、地下车库建筑物即使尚未办妥独立产权证,任何个人或单位也万万莫侵犯地下车库建筑物产权权利。万万不要因为政府(规土部门)长期不给开发商赛华公司依法办妥该地下车库(地下室)房屋产权证的错误责任,就认为赛华公司会放弃自己作为该地下车库(地下室)房屋产权人的合法权利(若有如此认为,纯属白痴妄想)。任何个人或单位因为赛华公司尚未持有该地下车库(地下室)房屋的独立产权证,就想当然侵犯赛华公司作为该地下车库(地下室)房屋产权人的合法权利,并认为可以逃避法律打击,那是特错大错。&因为幸福家园地下车库(地下室)房屋产权根本无纠纷。如幸福家园地下车库房屋产权权利被侵犯(比如幸福家园小区出现的“6名涉黑分子长期强占车库经营特大涉黑侵犯该地下车库房屋产权权利的案子”),必属违法犯罪行为,相关责任人最终必将受到法律制裁。&六、赛华公司正在抓紧依法办妥幸福家园地下车库建筑物独立产权证。赛华公司正在起诉深圳市规土委和上述地下车库建筑物的私家车位使用人,目的都是要求市规土委【行政许可赛华公司投资开发建设上述地下车库(整个地下室)建筑物的政府部门】,必须尽快依法给予赛华公司办妥上述地下车库(整个地下室)建筑物的独立产权证;否则,赛华公司将依法退回上述地下车库(整个地下室)建筑物与和其关联的综合市场建筑物等庞大物业给市规土委所拥有,并依法追究市规土委承担巨额国家赔偿等的法律责任。&根据现在国家政策要求“依法保护产权”,以及“2016年起中国城市地下空间(地下车库建筑物)将纳入不动产统一登记管理”等的最新规定,预计市规土委应该会选择“尽快依法给予赛华公司办妥上述地下车库(整个地下室)建筑物的独立产权证(不动产权证书)”。则深圳市地下车库建筑物依法办理独立产权证时代开始,必将带来全面依法治国、迅速恢复社会和谐稳定的巨大良好的社会效果;也宣布停车场产业开始稳步走向市场化的行列。停车场产业走向市场化,既属于国家一项全面深化改革的重大工程,也属于不以人的意志为转移的大时代市场经济社会要求和社会大形势所在(俗话说:形势比人强)而表现出来的社会经济客观规律,是完全符合国家法律规定和顺应全国人民的民心民意,是代表中国社会的巨大进步,可以为中国带来巨大的良好的社会效益与经济效益,从而为中国繁荣昌盛、实现全面建成小康社会的中国梦创造积极的伟大的不可磨灭的贡献。&&&&深圳市赛华房地产有限公司&2016年10月30日&&&&&
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看了楼上《幸福家园地下车库产权根本无纠纷》,深感悟。一是既然该地下车库(地下室)产权无纠纷,政府规土部门就必须给予合法建造人(开发商)办妥产权证;二是众所周知地下车库(地下室)房屋产权的合法获得,除了合法建造人自己以外,任何个人或单位必须通过明确购买该地下车库(地下室)房屋建筑面积【必须依法签订购买该地下车库(地下室)房屋的《房屋买卖合同》、付款和开具发票,再办妥产权过户手续获得产权证)才能依法有效;三是幸福家园小区地下车库(地下室)房屋建筑面积从未销售过,何来该地下车库(地下室)房屋的产权纠纷?也就是“幸福家园地下车库产权根本无纠纷”;四是就因为地下车库(地下室)房屋属于公共用途的特殊房屋,该小区6名涉黑分子借机闹事。他们以其本来仅依法享有有偿使用该公共停车位的合法权利,却故意寻衅滋事硬说成其代表该小区全体业主“依法享有该地下车库产权”,并在未取得产权属于其或者其自治组织所有的该地下车库产权证前提下(也没有开发商或者其他适格单位书面授权其经营该地下车库),该6名涉黑分子就“强占车库经营特大涉黑犯罪”,长达四年之久,至今尚未被绳之于法。警告:地下车库(地下室)房屋是公共用途的商品,就像公共汽车是公共用途的商品一样,6名涉黑分子仅有权有偿使用这些公共用途商品;他们想要得到这些公共用途商品的产权,很简单,他们唯一必须依法签订买卖合同明确购买这些公共用途商品并付清购买总款和办理产权登记(在不考虑他们属于开发商或制造商的前提下)。否则,这些公共用途商品的产权就与他们无关,他们尽管有偿使用即可【牵涉到地下车库(地下室)房屋的物业管理或者公共汽车的运输管理,一切依法实施就可以了】。如果他们还硬说这些公共商品的产权属于他们所有,并因此付诸行动非法经营这些公共商品。则,他们不犯罪,还有谁可以称为犯罪?上述6名涉黑分子最终的下场可想而知。
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是啊,地下车库(地下室)房屋是公共用途的商品,就像公共汽车是公共用途的商品一样。有投资成本的物品,都是商品。商品产权的获得,除了制造商品的制造商(开发商)自己以外,其他任何个人或单位当然需要依法明确购买该商品才能合法有效。而不是你到商场明确购买个大班桌商品,却是除了合法拥有该大班桌商品产权以外,你又硬说和该大班桌配套的该商场销售(或只租不售)的大班椅商品产权也是属于你的产权。这就不合法了。该大班桌商品产权依法属于你所有,但所谓该大班椅产权也属于你所有也就属于不合法而无效。只要你没有依法明确购买该大班椅商品,则不管该大班椅的造价是否分摊记账在该大班桌的造价成本上,或者有其他任何情况,你都依法不属于该大班椅的产权人。这是一个不以人的意志为转移的法律事实。当然,如果该商场承诺过该大班椅商品可以给你有偿使用(租用),那你就有权有偿使用(租用)该大班椅了(该大班椅的租金价格当然是由商场自主市场定价的)。有权有偿使用人既有和你一样只向该商场购买大班椅商品的顾客,也有其他未向该商场购买大班椅商品的社会人士,则你和其他作为商场顾客的身份对比社会人士来说,可以在该大班椅同等租金条件下享有优先租赁权(属于首先满足商场顾客需要的体现——和物权法“第七十四条&建筑区划内,规划用于停放汽车的车位、车库应当首先满足业主的需要。”的规定是一样的道理)。这是符合法理和相关法律规定的。
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【当然,如果该商场承诺过该大班椅商品可以给你有偿使用(租用),那你就有权有偿使用(租用)该大班椅了(该大班椅的租金价格当然是由商场自主市场定价的)。有权有偿使用人既有和你一样只向该商场购买大班桌商品的顾客,也有其他未向该商场购买大班桌商品的社会人士,则你和其他作为商场顾客的身份对比社会人士来说,可以在该大班椅同等租金条件下享有优先租赁权(属于首先满足商场顾客需要的体现——和物权法“第七十四条&建筑区划内,规划用于停放汽车的车位、车库应当首先满足业主的需要。”的规定是一样的道理)。这是符合法理和相关法律规定的。】上述这段话很有意思。大班桌商品可以看作住宅房屋商品,大班桌商品的配套商品即大班椅商品,可以看作住宅房屋商品的配套商品即地下车库停车位商品。则会出现以下几类情况:1、甲认为自己没有私家车,故只购买住宅房屋商品,而不购买不租赁停车位商品;如同甲认为自己家本来就有中班椅(中班椅在此不比作停车位),也可以保证大班桌的正常使用,故只购买大班桌商品,而不购买不租赁大班椅商品;2、乙认为自己有私家车,但购买房屋商品时不能合法购买地下车库公共用途的停车位,故只购买住宅房屋商品,并有偿使用(租用)停车位商品。政府在一段较长的时期内,对停车位商品有偿使用实行行政限价政策;如同乙认为自己必须使用大班椅商品,但购买大班桌商品时不能合法购买大班椅商品,故只购买大班桌商品,并有偿使用(租用)大班椅商品。政府在一段较长的时期内,对大班椅商品有偿使用实行行政限价政策;3、由于政府行政限价政策已经不合时宜,故政府开始实施放开停车位商品有偿使用行政限价政策,改为由小区地下车库停车位产权人自主市场定价收取停车费,则只要开发商依法办妥小区地下车库产权证就可以实行自主市场定价收取停车费,停车位物业租金升跌价格都由市场决定;如同由于政府行政限价政策已经不合时宜,故政府开始实施放开大班椅商品有偿使用行政限价政策,改为由大班椅产权人自主市场定价收取大班椅租金,大班椅租金升跌价格都由市场决定;4、乙认为地下车库产权人(或其委托的停车场经营者)自主市场定价的停车位租金太高、太贵,则可以到周边停车场或政府路边车位寻找更低价格的停车位租用,但相信市场自然会决定停车位租金的合理价格,如果乙都嫌贵或者确实租不起,也可以放弃自驾私家车出行,改为乘坐公共交通绿色出行,也是可以保证乙的住宅房屋商品正常使用的;如同乙认为某商场的大班椅租金太高、太贵,则可以到周边其他商场寻找更低价格的大班椅租用,但相信市场自然会决定大班椅租金的合理价格,如果乙都嫌贵或者确实租不起,也可以放弃大班椅,改为中班椅、小班椅或者板凳等使用(这些使用物品在此不比作停车位商品),也是可以保证大班桌的正常使用的;5、在这里要说明的是,小区地下车库停车位是属于公共用途的特殊房屋商品,如同高速公共道路,一般不适合销售给小区业主或社会顾客专用。而大班椅商品是可以销售给顾客专用的。本文只是设定比较,不等同于停车位和大班椅一样都适合专用或者都不适合专用。但我们从该比较也可以发现,许多购房者确实有合法购买具备独立产权的私家车位(固定车位)的市场需求,也说明2015年起,深圳市规土委实行对新建设小区规划的配建车位不得转让,对增设车位同意开发商转让为具备独立产权的私家车位的政策,是在满足停车位公共用途(配建车位不得转让)的前提下,兼顾顺应市场需求的一项正确举措。这是应该点赞的。结语:通过以上比较,说明停车场产业市场化改革完全合法合理,具备加速推进改革的条件。幸福家园小区地下车库停车场作为一个很好的试点案例,改革的综合条件全面成熟,该是政府实施改革关键发力的时候了——即加速办妥幸福家园地下车库(地下室)房屋的产权证在开发商赛华公司名下,从而带来停车场产业市场化的全新开始,也是赛华公司巨额投资的庞大停车库建筑物迎来的迟到10多年的正义。届时,赛华公司虽然欣慰,但经历10多年常人难以承受的苦难,这本质又是一个巨大冤假错案的依法平反,相信赛华公司的悲痛一定胜于欣慰。
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