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如何把有限的资金做最佳的配置
主持人：尊敬的各位嘉宾、各位来宾大家下午好，非常高兴大家来参加证券之星战上海的投资论坛。接下来我们的论坛即将开始，首先咱们有请证券之星市场部的经理张龙为我们今天的演讲嘉宾颁发特约投资顾问的证书。　　　　张龙：再次说一下道歉，我是证券之星的员工代表酒店向大家说对不起，证券之星会给我们每次演讲的嘉宾颁发一份特约投资顾问，这个特约投资顾问是证券之星面向全球诚聘的一些在投资领域有丰富经验和实战经历的专家，希望他们给网民提供更多的支持和帮助。掌声有请一下我们的嘉宾上台。　　　　主持人：今天非常容幸我们邀请到了几位非常成功的投资顾问，下面介绍一下会议的流程，首先由证券之星高级理财顾问邓小江演讲从巴菲特的神话看战上海，接下来由中欧基金策略师刘立峰以及中欧基金债券分析师华志贵主讲在当今经济和市场环境下资金配置的最佳选择，最后由国泰君安期货的杨波演讲走近潘多拉。　　到底什么是战上海呢？我这里简单分享一下，战上海是以上海为全国经济发展中心，凭借地理区域位置的优势迎合历史的发展契机，如今各种投资机遇出现在上海，上海建造中国金融中心，国际贸易与物流中心，国际航运中心，国际观光和会展中心。做投资，抓住上海的上市公司是投资的重点。二级市场聪明的资金在聪明人手上流向聪明的地方，聪明的资金会选择最优化的战略布局，选择最会运作的上市公司投资，而且这些区域首先是上海，所以选择上海上市的股票更容易获得财富，所以战上海就是获取财富。要赚钱要学习赚钱的成功经验，选择上海本地股已经对两市的股票版块进行的甄选。在投资理财要形成有战上海的投资方式，对于以后的每次投资把握不会错失良机，战上海就是未来，而这个未来是可以预期的。接下来有请证券之星的自身投资顾问邓小江演讲从巴非特的神话看战上海。　　邓小江：从巴非特的神话看“战上海”　　　　邓小江：今天很高兴在这里和大家分享一下我的投资体会，我想在我们很多嘉宾和一些专家面前我们做一下分享。因为我们主持人讲了一下战上海的一些相关介绍，但我觉得我们一直没有解决很根本性的命题。为什么要讲上海呢？我主要想跟大家讲述一下，为什么我们要选择做一个关于上海或者由上海延伸到其他领域的投资机会。我们都知道在任何一个活动、投资任何行动之前我们要解决思想上的问题和指导性的问题。指导性的问题从哪里来呢？我想我们首要的方向肯定是讲这种成功的个人、成功案例或者是成功的经验，由此推导出我们将来应该所从事或者应该选择的投资方向。所以今天想跟大家讲述一下巴菲特的一些成功案例，来去分析一下我们怎么样去投资。　　　　一直以来我想从去年闹得沸沸扬扬，我们讲金融危机，讲了很长一段时间。我想很多投资者进入09年包括一些市场的专业人士都碰到一个非常困惑的问题，从09年开始我们国家的经济包括世界经济，或者是我们的投资方向、投资领域到底在哪里呢？在未来的环境有很多不可知因素，而且是非常强烈和非常明显的，所以这一块来讲我们讲上海这个概念之前从成功者身上找到一些基本的案例，我们分享一个经验。　　抓住龙头股 像巴菲特那样炒股　　　　大家都知道谈到做股票也好，我们说得通俗一点就是做股票，教科书上写的，所有的学者和论坛都会讲到一个人就是巴菲特，到底他成功在哪里呢？我简单做一下回顾。这里有一组数据，最成功的一个案例大家可能都看到过，有这么三个。从1972年开始，巴菲特投资了一个报刊业，就是买了《华盛顿邮报》，1973年开始慢慢收纳《华盛顿邮报》，从1973年底邮报利润大增，每年保持在35%，十年之后从1000万美元升值到2个亿。1980年开始用了1.2亿美元买进了可口可乐7%的股份，到了1985年可口可乐做了一些经营策略的改变，回收资金，股价翻了5倍，我们看一下也就五年左右的时间，五倍左右的收益。这些来讲，就90年代以后巴菲特购买了什么公司的股票呢？通用动力。就这些来讲，我们首先可以简单了解一下，为什么他们所选择的上市公司是这几个呢？有一点我们可以分享一下美国经济的发展途径。无论在传媒、报刊行业，包括可口可乐这样的饮食行业，和后面收购的通过技术动力有限公司，都正好赶上了美国经济七八十年代的黄金机遇。工业化革命之后对美国这个资本主义强国来讲，正好在七八十年代赶上了传媒、通信，包括我们讲的饮食、汽车的黄金发展机会。从这里可以得出基本的结论，巴菲特的成功选择对了行业，而且这个行业每年的增长速度都在两位数以上。　　　　分享这个之后还有几个非常突出的投资理念也是大家可以借鉴的，在投资行业他的行业配置，我想很多专业人士也有这种体会，往往选择的行业是龙头，最好的，龙头可以充分代表和引领这个行业的发展，高于这个行业平均的发展速度去推动行业或者是经济的发展。他还会做什么动作呢？他买一个行业最差的，行业最差是什么概念呢？面临可能是题材重组的机会呢？在他的投资组合中可以经常发现，是非常对立的现象，但是在我们的投资来讲这种机会投资是一种成功的经验。还有几点，巴菲特还这样讲过，他投资最大的关键在于什么呢？投入产出比，投入一块钱，产出远远大于一块钱的企业。这个道理大家都很明白，巴菲特操作上还有第三个非常出名的投资法则。他所谓的投资法则是什么概念呢？第一条就是永远使自己不要亏钱，法则二也是，永远记住法则一。所以在他看来，在这个市场当中，投资一些安全性比较高的企业，远远比投资一些暴利行业或者不稳定行业重要的多，所以这是我们的投资非常重要的方面。他没有买过思科和微软，因为他然为IT行业变成太大，虽然我们都知道在美国来讲，当时美国推出信息高速公路工程之后保持了非常快的增长，但是巴菲特并没有增长，所以我们要投资安全性大，这是他告诉我们的。所以我们在基本上可以得出一个结论，我们做一个成功的投资决策或者是盈利丰厚的企业时要保持两位数的发展速度和空间。下面再从具体的行业着手，包括做一些成功的操作，选择一些安全性比较高的企业或者是上市公司，这样就能够分享行业、企业、市场给我们带来的收益。　　　　讲这些大家都感觉有些遥远，不太理解。我们就讲国内，在我们这个市场当中，有没有这种成功的案例呢？说的最出名的就是贵州茅台，当时一个投资者跟我讲买了贵州茅台，那个时候只有20万存款，后来告诉我现在也不做别的，只在外面休假。他一发工资就买贵州茅台，到了05年20万已经变成了200万，我想现在的话至少已经变成2000万或者3000万，所以我们的市场也不乏这种成功的经验。从05年6月份开始，我们整个市场也是经历了大牛市，从998点开始，在这个环境当中，今年是2009年，已经将近了四五年，我们已经有了很多上市公司。05年有色金属异军突起，突破了行情。比如说云南铜业，2005年的时候只有5、6块钱，到了2007年最高点是99.6块，从2005年9月份到2007年短短两年左右的时间，云南铜业从6块钱到99块，也就是说这种股票已经走出了10、20几倍的收益，所以在这样的市场来钟我们也可以了解一下，为什么在05年时候有色金属涨得比较好。06年是什么股票呢？钢铁、金融、银行股，酿酒食品，包括07年的消费化工行业，目前也炒得比较凶的盐湖钾肥或者是新发集团也好。我想贵州茅台已经非常清楚了，苏宁电器从上市之初或者到07年也是升了10多倍，包括科华生物。在目前整个国内市场很多专业投资人士，我们今天有很多基金公司的领导和大师都在这里，他们应该有很多投资心得和大家分享。但是通过市场表现可以知道，他们感兴趣的地方在哪里呢？通过这几个成功的案例我们很清楚，资源不可再生，我想收益率、增长率非常明显，很多上市公司都有垄断性，科华生物是生产血清的，我们目前整个国内的市场来讲，包括整个世界市场来讲我想都是有他的一席之地。我们讲苏宁电器，苏宁电器在我们国内来讲大型的商业连锁企业能够达到苏宁和国美这种规模的，而且上市的，几乎没有。国美没有在A股上市，是在香港上市的，所以很多私募基金和机构投资者选择苏宁电器是有原因的，所以我们基本上现在都可以得出一个投资的共同点，就是说我们要选择那些具有独特性、垄断性，或者在将来三到五年或者是十年之内可以走出独立的，甚至是引领经济大环境高速发展的行业、产业甚至是上市公司。我们到底将来有没有这个呢？也就是09年在这个振荡的环境当中或者在未来很大的不确定性当中有没有这种行业，或者来讲这种企业带领我们或者能够走出比较清晰可见的光明未来。很多人都在谈论农民，随着可利用耕地的减少，更多是可再生能源的利用率提高，我们从能力也好、资本也好、基础也好，包括成本的一个降低也好，这些都是我们努力的方向。农药行业，他对我们经济的影响到底有多大，是否可以保持三到五年的增长呢？不好说。或者还有互联网的公司，包括通信设备、3G通信。大家都知道这是一个新鲜的事物，短期之内肯定会有所表现，我们讲的3G通信，但是不是能够带动经济走出一个比较独特和新奇的方向出来呢？我们心里是一个很大的未知数。所以现在很多专业投资人士找不到投资方向，并不是手中没钱，包括我们的一些投资者手中很有钱，但不知道投资哪里，甚至很多人做黄金、外汇，部分有学着做PE、VC，或者是投资一些实业，甚至到房地产行业去抄底。我们证券市场走到怎样的境地呢？　　区域经济发展将成为市场热点　　　　我们要了解一下GDP的贡献和经济增长方式，是不是只有产业升级才能带动经济的发展和企业的进步呢？回归一个本质的问题，一个行业的发展，最本质可以归结到量变到质变的过程。但是有两个渠道，从大的方向来讲是单个个体不断更新、换代、吸纳，就是螺旋的攀升，能够促进个体从量变到质变。但是自然界包括我们哲学的高度给我们另外一种方案解决这个很困难的问题，什么概念呢？如果讲内部的组织架构进行调整和置换同样可以发生质变。对于我们行业发展来讲，我们通过行业的升级换代、技术的进步，我们第一产业的比重在GDP逐渐下降。美国市场第三产业就是金融服务业为代表，对GDP的贡献率在40%以上，而日本已经达到了60%。是不是我们一定要走这样的发展，以后就是投资一些服务行业呢？但对于目前来讲，在这个不确定的环境当中我们暂时没有找到很突出的行业或者是企业能够走出这种非常非常独立的，能够带领我们经济大方向和整个行业的发展，没有看到很清晰的方向和走势。我们都知道，从荷兰到英国到美国发生的工业革命，后面会不会发生在中国呢？很难说。这个市场还有另外的方向，通过我们区域，通过我们把这个经济组织和经济体制内部的结构做一下调整和优化，同样能够带领我们进步和不断的前进。这就是我们国家有中国特色的，以先富带动后富，做结构性调整，让一部分人先富起来带动后富。就是通过区域经济的发展做相关产业和行业的资源配置，来不断进行优化和不断的发展，这是我们新的方向。包括很多专业人士研究这个问题的时候也没有走出这个范围，事实上从产业经济学和发展经济学包括哲学上都可以找到，我们有一种很清晰，很明确，可以让我们热血沸腾的投资选择，就是低于发展模式。从改革开放的1978年开始，将近30年的投资经历已经走出了区域的六大经济中心。也就是说，从发展经济学来讲，这种城市化的进程和区域化经济中心的形成已经贡献的比例越来越高，已经形成了六大区域中心。按照经济背景和工业产值多少的顺序来讲，首选是长三角，然后是珠三角，环渤海，东北三省老工业基地，还有闽三角，还有成渝，四川和成都是可以达到的，其他几个地方稍显落后。从目前来讲，东部地区的长三角将近超了60%，优势相当明显。　　虽然在目前来讲，以上海为中心的长三角经济圈工业生产总值和财政收入已经几乎占了国内的半壁江山，所有在这一块来讲包括我们讲的珠三角，珠三角以广州、广东、香港、深圳为核心的珠三角经济圈，对我们国内来讲经济比较发达的几个突出的区域。环渤海就是京津唐，还有东北三省，我们的目的很清楚，我们想通过区域经济的带动找到我们国家以及上市公司的投资方向，可以通过地域的优化来带动和推进经济的发展。比如把上海打造成什么样的中心，其他几个地方去效仿或者是相关周边地区做一下配套，这样不仅可以解决经济增长方向的命题，而且可以解决欠发达地区的增长。我们在未来三到五年或者在未来十年的投资方向非常明显，我们投资增长两位数的上市公司转为两位数的地域。我们讲酿酒食品就是贵州茅台，讲到零售就是苏宁电器，包括医药行业不仅仅是云南白药和科化生物。这种贡献我们认为相比一些企业的发展更具有生命力，更具有很高的安全性，所以在这里寻找投资机会更有优势。是不是又会有一个贵州茅台，或者又有一个科化生物呢？　　　　这个方向在哪里呢？再看一下区域对比，从95年开始我们国家提出了发展方针和发展战略，首先发展沿海地区，这种以点带面的发展方式是我们国内自己非常有特色的，是认为有中国特色的发展道路。换句话说，我们在这里已经走出了凯恩斯主义和西方经典经济学。如果我们把从大连、威海、烟台、上海，到广东、福建、香港，再把长江流域的港口城市，比如南京、武汉、长沙、重庆，把长江沿线城市可以清楚看到，形成了一个弓箭的格局。在这里我们应该很清楚，既然是这种发展方向和格局，我们可以看到箭头是哪里呢？箭头就是上海，是不是在过去的五到十年当中上海的发展模式和发展道路有没有走出全国经济区域龙头的走势出来呢？我想可以找一些数据验证整个上海地区对我们国家GDP的贡献率。这种发展模式推广的时候经常会讲到上海模式、广东模式、珠三角模式和长三角模式。更多来讲，我们内地一些欠发达地区除了复制我们的成功模式之外，另外的选择就是说配套的、辅助的、深加工的这种方向，这又感觉解决资产重复建设的问题，同时可以优化产业配置，可以将最优势的资源和成本集中在最箭头的地方，做出最重点的突破，这样以点带面都会带出比较优势的发展。上海的成功经验在哪里呢？我们就进一步解决了为什么三到五年选择上海作为重要的投资区域，因为这样的发展空间远远大于其他几个区域。国家4万亿投资方向哪里最多呢？我想长三角，1万亿肯定是必须的，所以未来五到十年整个的发展方向都是在这里。　　未来三到五年中上海会有哪些重点投资机会？　　　　上海为什么会走出龙头和高增长的态势出来呢？刚刚主持人讲过，未来上海有六个中心的建设，对于我们一个经济体来讲要达到一个中心已经了不起了，更何况上海是要六个中心的建设。上海的第三产业贡献比，我想所有金融机构，包括以前经常在不同的场合听到很多话，我们很多比较出名的比较优势的民营企业衡量成功的标志就是看有没有到上海插杆旗，上海有没有他的点，有没有他的楼，有了就是成功的，因为上海是最发达的地方。在上海可以看到，很多成功的企业，很多优势的资金，到目前为止金融中心、服务业也好、贸易也好、技术也好、文化产业也好，都是我们国内经济发展的龙头和中心。这也是为什么把上海作为整个经济布局的龙头，就在这里。　　　　在这里我们可以了解一下，未来三到五年中上海会有哪些重点投资机会，我想有很多报刊、媒体包括我们很多的专家在不同的地方讲了很多，最起码几个非常大的事件使我们可以清楚看到的，对上海本身发展有巨大变化的。国际经济中心，国际金融中心，国际航运中心，到目前为止上海地区和长三角地区在整个A股来讲上市比例是最高的，上市公司也是最多的，基金公司也是上海最多的，私募基金上海也是最多的。包括其他的一些技术也好，人力资本储备也好，我想上海都是当之无愧的龙头，如果中国经济继续这样发展，上海绝对是龙头，而且贡献率是最大的。我想可能会更多提到某一个区域的经济建设更多谈到上海的建设，上海的投资机会，前一段时间在谈4万亿投资的时候讲到很多，也闹得沸沸扬扬，在国家审计局审计4万亿投资方向的落实，进行各方面的论证。最有特色、最有活力的就是上海长三角经济中心，上海有什么呢？有世博会、迪斯尼、京沪高铁的建设，再加上以上海国资委引领的大型国有企业的资源资产重组。这种重组我们可以简单做一下陈述，我想早在国家提出大规模的重组之前上海国资委率先提出了。为什么这样做呢？既然谈到经济危机，谁都明白企业做大做强会提高竞争力。我想整个这一块，在未来三到五年或者五到十年当中上海这个地方资源重组，包括企业重组、企业并购，甚至会发生企业并购的模式会非常多，在不同的区域和场合得到复制和推广，这就是成功经验的模式。包括来讲，我们讲世博、迪斯尼复制不了，世博会我想其他地方没有这么大的能量复制一个世博会和迪斯尼，但可以有相关的配套建设。迪斯尼要做配套建设，要设计LOGO什么的，江西、湖北这些厂家可以生产，这又带动了经济增长的模式。我们讲世博会、迪斯尼对我们上海意味着什么东西呢？在目前为止专家做了一个简单的测算，2010年在上海召开世博会，旅游业是最收益的行业，大概有7000万的游客，消费支出直接是1455亿人民币，再加上将要进行大规模的基础设施建设、场馆建设，包括城市、交通、地铁、道路的规划、机场的扩建，生态宾馆的建设又将有2867亿，就是在上海世博会期间直接带动GDP贡献4200亿。仅仅是一个世博会，世博会不同于奥运会，奥运会完了人就走了，场馆盈利能力是非常弱的。世博会不一样，他的场馆建设，包括商标的许可在未来很长一段时间，包括旅游收入，都可以得到可持续的利用和发展。我们再谈一下迪斯尼，我们仅仅只谈了一个世博会，我们讲上海将要发生几个比较突出的事件，我们讲迪斯尼，迪斯尼什么概念呢？2010年之后马上要开工迪斯尼，2013年要营业，我们不认为迪斯尼可以带来经济产出。香港迪斯尼最高峰一天是60多万人次的游览，保守估计来讲迪斯尼的开通为上海每个月流动人口至少增加200万。什么概念呢？我们讲的很熟的一句话，在迪斯尼旁边卖茶叶蛋也不知道卖多少个。什么概念呢？对这种消费、交通运输、商标许可，包括基本的一些配套都是可以带来明显的增长收益，而且迪斯尼不是开一天的，一开就要开十年。这就为什么我们上海和区域带来直接的经济效益和获利的机会，我们今天讲上海，我想这么多商业股，每个月多200万流动人口对商业企业又是什么呢？在未来两到三年中，上海很多企业要做大做强，要重组是为了适应市场，更有竞争力。前两天刚刚提出来百联集团收购了华联股份，从这一点仅仅可以看出刚开始拉出了上海国资委提出重组的序幕。出租车就有很多家公司，大众交通、巴士股份、海渤股分，我们不期待。上海交通企业的重组已经写进了计划表，我们认为这是比较有噱头的题材，这种机会为什么不去把握住呢？而且我们这种机会是看得见、摸得着。　　　　我们要研究三个方向，上市公司，有没有什么重大的重组计划，有没有重大的定单和重大的经营方向的调整，还有企业本身做短期的行为来讲年报怎么样，季报怎么样，三年当中年报有什么样的态势，K线图是怎么走的。政府管理层，他的节奏、他的方向，最近推动什么重点，有哪些版块推动资产重组。包括上海的一些机构，我们讲上海的一些基金，包括我们讲的投资者，我们上海的资金是非常活跃、非常多的。上海自古以来就是资金的汇集地，我想天价成交量都在上海，如果说上海没有钱那是很搞笑的事情。既然我们有题材，有资金，有动作，还有未来五到十年的高增长率，这种模式将来一定会得到推广，这就是上海的模式和理念。企业推进发展的模式，企业成功的经验在未来很长的时间得到复制和推广，我认为这是上海的模式，我们都要在上海跑马圈地，获得比较高的收益，所以这是战上海的核心方向和战上海的理念。我也预祝大家，无论各领域的人士都能在上海区域获得自己需要的，比较丰厚的回报，谢谢大家！　　　　主持人：非常感谢邓小江带来了这么精彩的演讲，我感觉听了这个演讲像今天的天气一样阴雨转晴了。接下来有请中欧基金的策略师带来刘立峰给我们做演讲。　　刘立峰：如何以有限的资金获得最大的收益？　　刘立峰：大家下午好，刚才嘉宾对区域经济方向做了非常精彩的介绍，对上海这一块非常看好，我们这边主要是从另外一个角度，从投资的一些大的资产配置做一些交流。大家都知道在投资方向我们有一些大类别的资产，比如说从最初的方向分可以分为股票、债券、基金，这个是属于证券类的，还有黄金、外汇等等。当然还有一些是机构参与比较多的，比如说风险投资、PE实业投资方面。在市场配置大分别方面从历史的数据分析来看，从国内外至少100多年的经验来看把我们手里的资金作为一个配置，选择哪种类别的资产可能是一个阶段内决定我们投资收益率最主要的因素。当然除了大类的资产配置之外肯定有其他的因素，比如股票里面除了我们所说的对于股票的市场配置通俗来说就是仓位，大家也经常用到这个词汇，我今天满仓了还是仓位多少呢？细分的话，还可以分为配置了哪些行业，比如今天买的是金融股还是科技股，还是有色金属，还是茅台这样的食品饮料类的。行业配置也是决定资产回报的主要因素，然后再接下去就是落实到一些具体个股的选择上，比如到底买了哪个股票，在银行股票里面有些银行表现好，有些银行表现落后一点。所以任何一个资产的配置都可以细分为这三个层面，从我们前面提到的实证角度的分析，还是第一个层面对于收益的影响最大的。决定我们的收益首先是资产配置的方向，然后才是行业的选择，然后才是个股的选择，如果是股票方面的话。　　宏观经济虽有复苏迹象 但仍处于低迷期　　资产配置非常重要，在目前宏观经济和市场环境下，目前在这个阶段选择哪一类的市场资产作为配置它的风险和收益可能是最划算的，这是有性价比的。首先我们介绍一下目前大类的资产配置方面的情况，大类的宏观经济的背景以及整个市场经济背景的情况。经过最近一年多股市大幅的回调和振荡，投资者比以往更要关注宏观经济的情况。大家之前投资股票不是很注重宏观经济情况，还是看市场本身的走势，或者看一些主题性、概念性的因素比较多，或者是资金推动型的。但是经过最近一年多，特别从2007年10月来A股市场见顶回落之后也是给所有的投资者上了一堂非常深刻的课，大家意识到宏观经济对于股市的影响是最主要的因素。目前我们看看，当前的经济情况到底是怎样的环境。从大的经济周期来看，目前总体来说全球经济都是处于一个下滑期，基本上各国的主要经济指标是和我们的A股市场同步，从07年地四季度，全球主要的经济体，包括美国、欧洲、日本、中国都是07年的第四季度达到顶峰，然后开始下滑。这一轮周期基本从2002年开始，持续了五六年，应该也是比较长的周期。任何的经济周期有一个自己内身的规律，所以五六年之后就需要一个内在的调整，当然本轮调整有一些特殊的因素，应该说比以往五六年经济周期的调整幅度更加大一些，也更惨烈一些，主要是受到了美国次贷危机的影响，引发了全球性的比较大的经济危机。全球经济都是经历了一年多时间的下滑，包括对于经济最关键的指标，像我们经常说听到最多的就是GDP的指标，这个指标从全球来看主要的经济体中中国还好，从以往的季度GDP和年度的GDP增长9%、10%，最近两个季度下滑到6%，但是从海外来看情况是比较糟的，包括美国、德国都已经陷入了衰退，已经形成了负增长，可以确认为经济衰退的开始。而且从目前全球经济衰退的程度来看，本轮经济的衰退程度可能是属于五十年或者是一百年一遇的级别，很多情况和1929年美国的大萧条相提并论，很多方面已经超过了大萧条的水平。而且这一轮经济周期的调整有很多内在的因素，除了一个阶段性内在的周期调整，还受到一些比如说次贷危机引发的金融危机这些特殊因素的影响，这轮经济危机调整可能周期比较长，如果从衰退开始算的话在一两年内是难以恢复的。所以复苏预期应该不太明显，这里有几个图，可能这里字比较小，在左下方是两个指标，一个是PMI，一个是FMI。这两个指标在以往稳定的水平上出现了大的下滑，右上角是工业增加值的指标，可以理解为工业企业的一种增加值或者是创造效益的指标，这个指标大家可以看到这个图是从05年12月份开始，最近三年多了，前期是比较高的，基本都是10%以上，多数时间都是在15%以上，最近已经下滑到5%以下了。从今年1、2月份前两个月的数字来看，已经是3.8%，也是本世纪以来最低的水平了。右下角就是GDP的增长率，这个是表明宏观经济情况的核心指标，这个做了十三年时间的统计，可以看到中间经历过一次衰退，差不多是97到99年，当时是因为东南亚经济危机引发的短暂的调整。这个也是来得比较猛烈，GDP增速从10%下滑到7%左右，然后是慢慢复苏的过程，这个很明显在慢慢往上走，到了07年第四季度又达到了高峰值，GDP增速在12%左右。随着也是大幅的下滑，最近从08年第四季度已经是到了7%左右，下滑幅度也是偏大的，现在的斜率是非常陡峭的。　　我们现在的情况是属于过去一年多以来宏观经济往下走阶段，目前已经到了比较低的位置，还不能说已经完全触底。从短期来看，最近一两个月的数据略有好转，包括左边的PMI线也是微微往上翘，但这个并不是表示经济已经完全复苏了，只是一些短期因素的干扰引起的，一些短暂的经济指标的回升，总体来说还是比较低迷的阶段。　　股市确实已经到了底部区域 震荡格局仍未改变　　前面说到几个大类的资产配置，我们有两个统计，一个是关于长期的，几十年、一百多年以来海外发达国家美国、欧洲的股票市场收益率和宏观经济的关系，基本上股票市场是和宏观经济走势非常相关的，基本上在一个经济周期往上走的时候股票市场也是呈现牛市，经济到顶往下调整的时候股票市场也进入熊市，关联度是非常高的。目前虽然落实到我们国内的A股来看，可能从短期内一年多的印象比较深刻，从6100到了1600，当然最近有所复苏和回升，这个也是对于宏观经济非常直观的体现。　　目前来看经济和股市到了一个底部的区间，短期内有所回升，但不能说已经走出了V字型，有些观点认为是V字型，我们认为还是有反复，短期内指标有回升，但还是有反复的，还是处于底部区间，没有进入趋势性复苏的过程。刚才是宏观经济的指标情况，再看看另外一个利率的情况，通常就是说的存款利率和贷款利率，这个对于我们投资股票和债券都是有非常大的影响。我们先看一个和利率关联比较高的指标，一个是CPI，一个是PPI，CPI就是消费者物价指数，就是居民采购的一些用品整体的物价情况，PPI是生产者物价指数，主要是企业里面采购一些生产资料方面的价格情况。这两个指标也是和整体的经济关联度非常高，在经济好的时候膨胀会略微加大，这两个指数会走高，反之会降低。我们看到一个非常明显的趋势，两个线在最近一年的时间都是往下走的，而且幅度非常陡峭。去年我们可能很多朋友有印象，大家担心08年物价控制不住出现通货膨胀，因为当时经济还是刚过了拐点，还是不错的情况，大家都比较担心会不会出现一些恶性的通胀，所以当时在08年3月份全国人大温总理表态把08年的物价控制在4.8%的水平，很多朋友都是有印象的。最后从08年来看没有达到这个目标，已经过了6，但是没有出现恶性通胀的情况。今年可能是反过来的情况，今年人大刚结束，今年CPI的目标是控制在4%以内。随着CPI的变化，政府有关部门就是来监控物价的变化，然后相应对利率的政策做一个决策。主要就是对我们的利率、存款利息、贷款信息做决定，一般在物价走得比较高的时候就是收紧银根，就是限制银行放贷，把利率提高，加大企业融资的成本。目前经济低迷的时候就是放松银根，就是鼓励银行贷款，另外把利率降低，这一轮利率调低是从08年9月份开始，到现在已经调了好几次，累计下降了两个多百分点。当时调之前贷款信息应该是7%多，最近已经是5%，存款利息又回到了2.25%，也是历史比较低的水平。　　利率下调和我们的投资有什么具体的关系呢？ 目前投资机会在哪里？　　但是海外经济的恶化情况比我们还要厉害，所以海外发达国家的利率水平已经到了非常低的水平，包括英国、美国、日本，最新的利率已经是将近于零利率水平了，很多国家是0.5了。比如到银行里存款利息是非常低的水平，从利率的角度说理论的水平是零，不可能是负利率，这说明经济的衰退情况是比较严重的，已经把药用足了，已经把利率调到最低了。在国内的话就要谈到我们的利率走势是怎样的，今后半年多以来利率往下走两个多百分点，我们国家的利率水平还有继续下调的空间。利率下调和我们的投资有什么具体的关系呢？笼统来讲，如果利率下调对于股票来说是一个小的利好，因为相当于说在银行的成本就会降低一些，可能有更多的人愿意参与一些股市。但对于债券市场完全不一样了，对于债券市场是非常大的利好，因为债券和股票不一样，是非常数量化的投资工具，不像股价，他的价格趋势非常平缓，不像股价有非常大的波动，都是非常稳定的。因为债券的特点是属于一种固定收益的品种，所谓固定收益就是到期100块的债权还款100块，所得到的利息就是按照他们的利率算的，这是非常清楚和明确的，是事先规定好，和股票不一样。你现在买了股票，一年之后不知道，有很大的不确定性。债券确定性非常高，当一个债权发行完之后它的基本数量化的指标已经确定了，到期可以拿到多少钱，每年的利息拿到多少钱，都是可以确定的。唯一不确定的就是利率的变化，如果在你买入债券以后到你持有的这段期间内，如果利率降低的话这个债券价格就会提高。为什么呢？主要是因为债券利率是固定的，相当于说如果这段时间市场利率往下走的话相当于我手里的债券可以享受当时发行的时候所规定的一些比较高的利率，所以它的价值相对于市场交易价格就会提高。这个影响是非常大的，第一波是去年9月份左右，那个时候央行持续降息，所以短期内债券涨了好几个百分点。　　我们现在关注是不是还有这样的机会存在，我觉得目前还存在这样的机会，因为中国很多经济政策没有完成用出来，包括我们的货币政策还有很大发挥的空间，我们觉得从利息来讲可能一年以内利率还有80%到100%的降幅，如果降一个百分点，债券就是几个百分点，所以在目前的阶段债券市场虽然前面经历了一定的涨幅，但是在半年内还有一个非常好的上升空间。同时对比其他发达国家可以看到，他们的利率已经调到最低的水平，我们存款利率还是2.25%，和外国比还是有一定的空间，包括和我们国家的历史相比还是有一定的空间。目前从经济周期来看全球进入衰退期，我们认为是难以马上好转，从利率来看主要的经济体都是创了新低，全球已经进入低利率的环境，并且不是在几个月之内可以马上逆转的，可以维持两到三年。从国内来看已经进入调整期，目前是比较低迷的情况，短期内复苏的难度比较大。包括今年刚开完两会以后对于今年经济增长的目标设定在GDP8%左右，所以还有很大的不确定性。我们国内从历史水平来看，大概还有一百个基点的降息空间。目前债券的价格可能说隐含了50个基点的水平，但没有反映将来降息的幅度，所以还是存在机会。从基本面来看，未来还是有一定的空间。　　从资金成本来看，因为未来一直下调，会降低收益的空间。另外我们投资债券的时候另外一个考虑比较大的因素就是我们的股市怎么样，大家不想丧失一些机会。从股市来看09年应该是一个增长的市场或者是拨乱的市场，近期上涨幅度比较大市场就有一个内在的回调，当然回调多了有一个修复性的上涨，还是一个振荡型的走势，这也是09年宏观经济所解决的。对于股票来讲最好的参与时机是牛市开始的，就是05年或者06年的时候，这个时候可以大胆介入股票市场，就是满仓的配置。但目前不是这样的情况，股市是振荡的市场，这种振荡需要投资者有很高的操作水平，很多投资者有这样的感受，可能今年以来有些版块不错，但是比较难以捕捉。因为振荡市场的操作难度比较大，而且不具有持续性，可能在涨得比较好的时候介入了，但是最后又跌下来了。因为幅度比较小，所以比较难以把握。　　我们感觉总体来说从一个大类的资产配置来讲，我们是比较看好债券市场，我们感觉在股票市场难以看到一个趋势性的拐点以前我们建议投资者目前的资金可以做一个配置，并不是百分之百投资一个品种，做一个合理的配置，然后希望获得一个比较稳定的收益。而且从债券这个品种来讲，应该说收益比较稳定，风险比较小，同时基本是一种买入、持有的策略，不管投资基金还是投资债券都可以获得预期的比较合理的，显著超过银行存款利率的收益，风险比较小，也不像股票一样做伤神费脑的事情。但这还是阶段性的配置，之后还要观察各种指标的变化，乐观来看，如果到了下半年或者是年底或者是明年，整个宏观经济出现大的变化，包括海外市场有所复苏，中国经济真正开始复苏的话这个时候还是可以多关注股票，可能这个时候比较合适加大对股票市场的配置。　　这个是今天我们主要交流的，接下来我的同事会和大家交流一下最近即将推出的债券基金的情况，也欢迎大家了解这样产品的情况。　　主持人：下面掌声有请华志贵先生上场。　　华志贵：刚才几位嘉宾都谈了当前市场环境下资金的配置，谈股票的，刚才还有债券，大家可能做股票时间比较长，比较看中股票，对债券了解不是很多。我们公司做过统计，从股票、债券和混合，从06、07年的收益率大家可以看一下，大家可能做股票比较刺激，但是做股票的收益波动比较大，你看07到08年，以及06年5月到07年，包括混合型的。实际上这样看的话收益率是市场上不同产品的统计，大家以前很看中股票的高波动、高收益，但是实际上从06到08年整个历史周期来看债券的收益率还是可以的，波动没有股票那么大。股票08年还是负收益，债券一直是比较正的，大家之前很关注股票的收益，如果在债券上花点心思收益还是可以的，比放在银行里存款还是不错的。　　另外一个，刚才我同事讲了一个宏观，因为我们讲资产配置的话要讲经济周期，什么时候推股票，什么时候推债券，什么时候买期货，什么时候买股票，什么时候进行实业投资等等，你的资金怎么配置要看经济的周期。如果经济周期是往上的，经济是好的，可以买股票，肯定是好的了。如果经济是通货膨胀比较厉害，然后股票也不太好，买商品肯定更有意思。如果经济是向下的方向，这个时候股票不是一个趋势性的上涨，商品看不到明显的趋势，这个时候买债券是一个好的方式。如果股票、债券、商场都不好可以买邮票，邮票市场比较火，因为已经12年没有涨了，我听说奥运的有已经翻了70倍。以前大家买房地产，现在房地产也不行了，但是现在存款只有2点几了，辛辛苦苦一辈子赚的钱怎么配置呢？　　我们看一个经济的周期，大家看到从1982年以来世界经济、新兴经济的走势。这个是全球的利率周期，大家可以看到利率在什么水平，美国、日本、英国都是零利率了，中国是2.25%，中国还有降息的空间。然后大家看一下美国的经济，大家知道美国的失业率很重，负债率很高，这是我们初步的分析。这是中国的投资，中国的消费，这是我们对中国物价的判断。98年东南亚经济危机的时候中国的利率从5.8%调到1.9%，这次只从4.41%调到2.25%，中国的利率还有一定的空间。看存款准备金率98年的时候是6%，目前是14%，所以货币政策还有很大的空间。在经济往下的时候，中国的利率还会下降的情况下，还存在降准备金率的情况下债券可以考虑的。另外对债券我们今天有一个分析，全年对债券资金供给大于债券供给。中国现在推了新的品种债权，地方政府发债的收益率，基本收益率都比较高，在6到9之间，但是老百姓没办法买，只有机构可以买。　　我们谈一下我们公司的研究策略，现在的债券很多机构可以买，已经有了新的品种。另外还可以有新债，这样利率也可以，另外可以打新股。我这里的意思是什么呢？就是说大家你一辈子赚的钱怎么用呢？是买股票、债券、邮票还是房地产，还是期货呢？因为只有这些方向，大家怎么用这些钱呢？大家看经济的周期，向上的周期买股票，向下的周期买债权，如果找不到方向可能邮票有方向，如果都不行就是银行存款。我们中欧基金的研究结论是什么呢？现在全球都是零利率，而中国的利率是2.25%，还有下降的空间，现在的存款准备金率是14%，还有下降的空间。今年以来资金供给大于债券供给，另外一个，有一个新的品种。这样的话债券从最近一两年来看是大家可以考虑的方向。　　我们这里讲了一下债券市场的机会所在，谢谢大家。　　主持人：非常感谢华志贵老师。接下来我们有请国泰君安期货的杨老师为我们演讲走近潘多拉，大家欢迎。　　杨波：各位老朋友大家好，在这之前一直在做证券之类的，在这边也感谢证券之星，应该说在十年以前第一个用的软件就是证券之星，这次又回到证券之星的讲堂上。　　开始要说三句话。第一，我自己的理解百年的经济危机给我们股民是最大的机遇，巴菲特开始买股票，巴菲特是一个善于利用危机的人，它是一个资产价值如此快速下跌寻找秩序的过程中寻找机遇。第二，我们要做什么呢？寻找一个傻瓜都能赚钱的市场。第三个，灵活地使用工具，刚才讲了债券，刚才讲了主力投资在上海。　　走近潘多拉，期货给大家的感觉是潘多拉魔盒，很多人认为是破产，期货存在100多年来都是合理的，而且是跟投资内容相关的。大家也知道，这一波行情的主力投资机会在哪里呢？上游是资源，下游是消费，大家看一下中石油能破10块吗？工商银行3.5的底能不能破呢？这个困难比较大，政府的信心提升了这波行情。如果作为投资来讲，因为我是周五看的盘口，是非常有相信的，如果中石油再往上攻一下，工商银行再攻一下大盘的指数是3000点还是多少呢？会有这样的疑问。　　目前的市场流动性是集中在释放，刚才也讲了，货币有这么大，为什么呢？就是全球的央行一个在降息，第二个是拼命印钞票，一个是直接买了银行的债券，第二个就是发消费券，我们国家也开始发了，日本、台湾都有消费券的发行。上次春节的时候连续取了三次钱，2000块钱一次，张张是连号的新钞。这场危机之后带给我们的想法是什么呢？可能面临着通胀时期的到来，我想这个工具对大家非常有帮助，而且我们的工具在危机的时候是唯一可以做空的工具。　　以下分四个内容，一个是缉获基础知识，交易的形式，交易的模式和股票的区别，还有我们公司的基本介绍。什么是期货呢？就是远期的合同，是标准化的，股票就是一个凭证，期货是一个合同。期货的分类，大家有感兴趣的知道有金融期货和商品期货，金融商品里就是股指期货，另外是外汇期货、利率期货，股票期货，除此之外还有商品期货。现在微观经济非常糟糕，我们怎么选择投资方向，他们着重选了资源类的股票，因为资源是稀缺的。其实茅台四年的涨幅可以说是在20倍左右，但是你可以发现有色的涨幅一年可以达到20到40倍，这就是资源的一个效应，我们讲获利的程度是大于茅台的。我选股的模式主要从上游和下游进行操作的，在我过去的股票操作生涯里面。从上游角度来讲商品期货不得不说，因为现在的商品期货主要就是铜、铝、锌、原油，还有马上上市的钢铁期货。对于钢铁期货我们也期待很久，目前来讲在沪深300里面钢铁的权重大概在第三位的角色，第一位是金融银行，第二位是能源，第三位就是我们的钢铁。所以说大家可以利用这个工具怎么去做呢？怎么去思考这个东西呢？2005年有色金属狂涨，这个时间是从2001年开始，2001年到2005年是中国股市比较熊的阶段，而在国际是牛市的开始。这个调整在什么时候结束呢？在2008年的8月份原油147美元然后快速回落，其实商品和股市的投资间隔有8到10个月，我们的股票是在2007年的10月份见底，也可以很好地明白股市是经济的晴雨表。而且在这一波当中基金重仓股表现非常清楚，因为他们的筹码也比较大，做反弹非常多，是很容易的事情。商品铜从28000飙到40000，怎么找市场呢？先看外汇市场，前面的股市下跌很清楚，资金回流美国，而这一波美元快速下跌带来了道琼斯指数的增长，带来了资金的流出。现在美元指数开始回落，它的资金开始撤出，主要就是债券，现在债券产生问题，就是信用等级下降，拼命印钞票，这个时候资金回过来，这个流到哪里呢？我的理解应该是回到了新兴的发展国家，我更信心回到中国，这样就会进入实体经济，资本最容易是进入股票、期货，这是最容易的方向。　　判断的基础是看外汇市场，第二看我们的股票是否有表现。现在来看，是有了一定的表现，现在缺的就是信心不足，我们的微观经济比较糟糕，就是如何去炒作题材，因为现在流动性过剩的。我们怎么做这个方式呢？大家可以考虑一下，我认为要做比较好的资产配置，现在来讲没有股票不叫股民，这个时候有30%仓位的股票是可以的，然后再有债券的配置，有10%到20%配期货或者是黄金，都是不错的选择。第三句话是灵活选择工具，期货就是你们的工具。　　期货的三种交易模式，期货的收益和风险都是存在的，期货的收益很大的，次贷危机怎么来的，它是一个金融衍生品，属于一个期货的类别之一。中国的期货是场内交易，是有交易所的，次贷危机这个产品是柜台交易，是场外市场。场内交易监管比较严格，目前来讲场内交易没有出现大的亏损，我们场外交易比如说中航油事件大部分都是场外交易，要为期货正声，交易所都是考虑收益的风险性。第二个，我们是具备杠杆的，实际上股票也是存在杠杆的，现在银行过来的资金本身已经使用了杠杆。期货就是逐日盯市的制度，期货的盈利比如你今天赚10块钱就放到你帐上，股票上要把这10块钱取走必须要把股票抛掉，期货赚的钱是可以取走了。有些人感觉我的钱又多出来，再买，再卖，这样把杠杆放大了，这才是风险的根源。期货要有效利用杠杆是我们投资学习的本领，因为做生意也是这样的，胡雪岩说过，他是五个茶壶三个盖，每个壶都热。银行本身的经营也是利用杠杆，期货的本身只不过利用了杠杆，我们可以把杠杆放得低一点。有杠杆的情况下收益明显的，风险也是明显的。期货跟法拉力跑车一样，水平可以的话可一、二档，如果水平比较高，是舒马赫可以开五档。期货就是这样的工具，也不是洪水猛兽。　　期货跟股票交易的五大区别，第一个保证金，只有10%，如果指数涨到1000点，收益就是30万，收益是比较明显的，这个是杠杆的应用，保证金只要6万，整个标底就是9万，这是利用了杠杆，保证金只有10%左右。第二个是T+0，我们的股票是T+1。第三买空和卖空可以进行，一般来讲股票要卖掉必须有这只股票，先要买股票才能卖股票，在期货市场可以先卖后买，可以做下跌走势。第四个，有到期交割，期货既然是远期合同是有时效性，不可以长期持有，长期持有变成股东并不是好事，经济有周期，那么股票也有周期。第五，就是当日无负债结算。　　这是交易的三角型，包括宏观策略、交易技巧和品种选择，你的理论就是交易三角形的面积，你要使三条边的边长足够大，有的人交易技巧很灵，有的人倾向看股票，都是一种赚钱模式，但不能发挥到最大的极致，如果发挥到最大的极致要发挥三种人的思想，你产生的就是理顺值，也是索罗斯的理解。索罗斯说过市场上不断膨胀螺旋的过程，然后会带动商品市场，中间会有媒介，比如是钢铁，比如是房地产，房地产一带动商品市场必定会启动。然后在收尾的过程中债券市场表现非常强劲，仍然是非常好的投资机会，这就是我对交易模型的理解，股票也是如此。国泰君安有三大流派，实际上如果你从价值角度来将，这个权证是不值一分钱，严重低于帐面价值，为什么有价格呢？这个东西没办法用价值投资来理解的，实际上我的理解中国市场是资金推动的无效市场，就是好赌的人太多，内幕消息太多，所以最近严打老鼠仓。权证交易的核心是什么呢？就是四个字，追跌杀涨。为什么呢？你看看一张废纸可以炒到几块钱，专家是干什么的，如果下跌肯定自己也是被套牢的。股票跌得太多一定要回归的，你只要找到回归的区间就可以了，所以我做的操作收益率当然是比较惊人的，也就是20倍到50倍的收益。　　期货的交易规则核心什么地方呢？买强卖弱，有胆有识。因为股票一般只是买强势股，因为总归有涨跌，但是期货不一样，总归有涨得快，涨得慢，可以有一个双向的做法，而且是一个中性的投资，比如一个铜，买一个铝，涨是一起涨，跌是一起跌，但是可能是铜涨得快，铝跌得慢。去年最牛的做法是抛黄油，买黄金。下跌的时候买入黄金卖原油，抛原油会赚钱，就是买强卖弱，不是单一品种的涨跌。我们做股票，为什么骑上黑马丢掉了，就是单一涨跌没有信心。在大家上涨初期你以为3000点就是顶，6000点就是顶，大家都想持久股票，但是又怕套牢，需要一个保护层的，对层交易才是投机的最高境界。　　解决问题的方法不要看价格走势，还是基本面决定的，我们在座的人用证券之星是技术分析，大家都是很有功底的，技术分析是能发现资金的方向，但到哪个位置不知道，是猜，是概率。基本面才是价格估值的位置，我们可以拿的时间更久一点，在每个定和底都有边际事件的发生，大家可以关注一下。顶部的话会出现次贷危机的爆发，会出现证监会说不要买股票，告诉股票有风险，就是不让你参与股市。然后就是股改、基金的发行，降印花税，这种是底部边际事件的发生。股票交易是在左边进行交易，所以巴菲特是左边交易者，期货是在右边交易的，对于技术是更加有效的。我谈我的体会，怎么是强呢？因为期货面临的是工业品，或者是农产品，中国缺什么最强什么呢？铜可以从10000涨到80000，这些东西很简单，这就是基本面决定的。为什么大家关心期货市场呢？实际上我个人的一个体会，在拼命发钞票的当今CPI的走势要关注，如果战胜物价呢？大家可以看，像国外有铁矿石，矿石都是狂涨，完成超越CPI的。我们国内缺什么的东西，它的涨幅是非常惊人的。　　这是常见的对冲交易的介绍，这块是我们国泰君安的简介，我们网点分布合理，研究资讯优势和资金优势，我们可以让大家关注在什么地方，可以进行软件下载，给大家看看如何进行国泰君安期货的交易。我们也开通了模拟的操作，欢迎大家使用。这个是开仓下单的界面，怎么进行买卖的界面，非常简单，和买股票一样。这块有一个文华财经行情系统，我们期货主要关注国际宏观经济，有一个新闻的栏目，新闻里面有很多实时的国际新闻，大家通过交易软件可以关注新闻，这是我们提供的其他软件。
主持人：今天我们的论坛活动到此结束，谢谢！
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