大鹏湾因气填海 中石油深圳LNG选址迭福北片区
　　深圳大鹏湾　　深圳晚报记者 王瑾瑜 苏翠　　中石油深圳LNG应急调峰站项目拟选址大鹏湾东北岸迭福片区的消息，近期成为关注热点。为何一定要填海造地？为何要选址在大鹏？对环境的影响有多大？是否会对海洋生态系统造成破坏？在昨日上午中石油天然气股份公司深圳液化天然气项目部举行的LNG应急调峰站项目情况说明会上，相关负责人对市民关心的问题进行了较为详尽的回答。　　据介绍，从专题评估完成情况来看，目前由独立第三方开展的项目核准所需的安全、环境、海域、通航等12项专题评估评价，现已全部完成，其中大部分已取得有关部门的批复。此外，该项目核准所需的规划、土地、用水、用电等10项政府批文也已基本完成。　　疑问1　　为什么选址深圳？建调峰站可填补天然气供应缺口　　据项目负责人介绍，综合深圳市城市燃气、电厂、分布式能源和LNG车船等重要用气需求的统计，2020年深圳市天然气总需求量将达到113.85亿立方米。其中，2013年深圳市城市燃气用户（居民和工商用户）用气量为7.31亿立方米，预计2020年城市燃气用户年用气量将达到13.61亿立方米。　　2020年，预计深圳市天然气供应缺口将达到20.65亿立方米。中石油深圳LNG应急调峰站设计年供气能力300万吨/年（37.5亿立方米/年），将主要供应深圳、香港等珠三角地区，该项目选址深圳将有利于深圳取得气源，填补天然气供应缺口。　　2020年，西气东输二线将向深圳供应的天然气占深圳市需求量的35%，是深圳市的主力气源。但西气东输二线来自8900公里外的中亚地区，该区域地缘政治复杂、社会不稳定，深圳处于西气东输二线的最末端，无论是上游气源出现问题，还是中游管网发生故障，均将影响深圳的安全稳定供气。　　中石油深圳LNG应急调峰站作为西气东输二线的配套应急调峰站，选址深圳最接近市场中心，在上游气源停供或不足时，能充分发挥储备调峰能力，确保深圳市供气安全。　　疑问2　　为什么选择迭福北港？几乎是最后可选地址　　据了解，原深圳大铲岛LNG接收站因航道问题短期内无法解决，日国家能源局召开专题会议，确定中石油深圳LNG应急调峰站项目在深圳东部重新选址。　　根据国家能源局要求，中交水运规划设计院完成了港站址的初步筛选，在深圳东部大鹏半岛选择了6个可能的港站址：土洋角、迭福北、鹅公湾、高排、蟹岩、坝光。在综合考虑种种因素后，专家组确定了迭福北港站址。　　中石油项目负责人介绍，迭福北港站址位于深圳市城市总体规划中城市生态功能区划的优化开发区，远离区域规划的居民和商业区，填海成陆，不占用原有陆地，基本不改变原有陆域自然生态，基本符合海洋功能区划及近岸环境功能区划等要求。港站址水深适当，流速小，稳泊条件好，与现有、拟建LNG接收站集中布局，集约发展，有利于资源利用、安全管理。　　该负责人表示，LNG运输船非常大，靠岸时速度很慢，站址选址对海浪、海流都有要求。迭福北港址差不多是深圳最后一个能建站的地方。　　疑问3　　为什么要填海？不具备开山形成陆域条件　　那么，应急调峰站项目是否一定要填海呢？答案是肯定的。据介绍，LNG接收站项目涉及海上通航、码头建设、接收站工艺设施建设等多方面的建设条件制约，其选址需同时满足航道、码头、水深、水动力、泥沙、陆域需求、地质条件、周边安全防护间距、天然气外输通道等诸多要求。国内外已建的LNG接收站项目绝大部分采用填海造陆的方式。　　此外，由于本次选定的迭福北港站址后方为陡峭山体，无陆域可用，山坡上已有LNG管线、公路和输水管线，且需要避让军事设施，保证与居住区的安全距离，不具备开山形成陆域的条件，因此陆域形成需要填海造陆。　　关注1　　39.7公顷为最大填海面积　　记者从该项目图册上看到，中石油深圳LNG应急调峰站项目选址正位于深圳东部电厂重件码头北侧约1200米处，距官湖社区约1000米，距大鹏LNG项目约2500米，距下洞港区油码头约4000米。　　资料显示，该接收站建设规模为300万吨/年，填海造地面积约39.7公顷，一期拟建16万方LNG储罐4座，可靠泊8至26.7万方LNG船的专用码头1个，工作船码头1座。　　不过，39.7公顷的填海面积是一个最大面积，在建设过程中，中石油表示将尽力缩小填海面积。　　关注2　　10项政府批文已基本完成　　对公众最为关注的环境影响问题，项目负责人介绍，工程所在区域海水较深，且无陆地供沙，海水清彻，工程建成后在西北转角处出现局部冲刷现象，而对大鹏湾内其他区域的冲淤不会产生明显影响。对于营运期冷海水对水环境影响预测分析，据中石油预测结果显示，温降范围1℃影响包络面积约为0.035平方公里。影响范围主要分布在工程附近，对附近海域的影响在可接受范围内。　　据悉，工程建成后，由于填海造地使得造陆区附近水流流向发生改变，该处水流流速较慢，因此变化微小，最大增量不超过6厘米/秒，工程的建设对大鹏湾其他水域的水流流速及流向基本没有影响，因此工程建设对海域水动力条件的改变很微小。　　据了解，经过综合分析在施工中所产生的悬浮物对水环境的影响。由于施工悬浮物对水环境的影响仅在施工期间存在，施工一旦结束，悬浮物对周围水域的影响也随之消失，不会对水环境产生长远的不利影响。　　据介绍，从专题评估完成情况来看，目前由独立第三方开展的项目核准所需的安全、环境、海域、通航等12项专题评估评价，现已全部完成，其中大部分已取得有关部门的批复。此外，该项目核准所需的规划、土地、用水、用电等10项政府批文也已基本完成。　　他山之石　　国外天然气储备的经验　　据了解，目前全世界已建成投产的LNG接收站近百座，主要分布在美国、欧洲、日本、韩国及中国台湾等环保要求极高的国家和地区。我国于1999年开始建设第一座LNG接收站――深圳大鹏LNG接收站，现已建成投产的有莆田、上海、江苏、大连、宁波等多座LNG接收站，正在筹建的有15座。　　美国：美国对天然气储备采取地下储气库储备和LNG储备两种方式。地下储气库主要包括枯竭油气田、含水层、盐穴三种类型。在现有储备规模中，枯竭油气田储气库占85%，含水层储气库占9%，盐穴储气库占4%，LNG储备占2%。　　英国：英国天然气储备运营管理主要是由国家出台政策法规，公司负责具体运作。BG储气公司管理着英国大部分天然气储存设施。英国天然气与电力市场办公室负责储存设施的监管工作。目前，英国的天然气储气库有三种不同类型，分别是枯竭油气田储气库、盐穴储气库和LNG储气库。　　日本：从1998年起，日本政府共建设了茨城县神栖、石川县七尾、长崎县福岛、爱媛县波方和冈山县仓敷5个LPG储气库，其中前三个已经建成投入运行，总储存能力65万吨，后两个正在建设中，储存能力分别是45万吨、40万吨。&　　听证会延期 具体时间待定　　深圳晚报讯 （记者 王瑾瑜 苏翠） 原定于昨日下午举行的中石油深圳LNG应急调峰站项目海洋环境影响评价听证会延期，具体时间待定。　　据了解，此次听证会主要是就围填海工程必要性、合理性以及对周围群众的影响、如何将影响降到最低等进行听证，主办方已于4月4日公布了听证代表名单、举行时间和地点。但是记者昨日获悉，此次听证会延期，具体召开时间还未确定。　　记者提问　　问：LNG应急调峰站的供气如何分配？　　答：除了供应深圳和香港之外，还要供西气东输二线管道以及整个广东。接收站建设规模为300万吨/年，300万吨大概是40亿方气，目前不到10亿方到香港，将来可能达到20亿方，剩下就是深圳和西二线。　　问：调峰站气源来自哪里？　　答：目前是从俄罗斯亚马尔进口。　　问：如何保证海洋生物环境不被破坏呢？　　答：LNG本身对海洋生物并不会造成什么影响，不过由于运输船只过大，停靠时可能会对周边的鱼虾造成影响。因此我们会按时投放鱼虾，假如两条鱼受到损害，我们就投放4条，这样可以保证海洋生物的良性循环。　　中石油　　LNG运输船发生事故会怎样？　　据了解，LNG是无色、无味、无毒、无腐蚀性的低温液体，主要成分是高纯净度的甲烷。在常压下，天然气冷却至-162℃时，由气态变成液态（简称LNG）。LNG接收站是对LNG进行接收、存储和气化外输的设施。&&　　如果LNG运输船在海上发生事故会造成什么影响？在中石油提供的试验画面中，记者看到，在一个透明的鱼缸内装了几条金鱼，当LNG倒入鱼缸后并没有对鱼儿造成影响。项目负责人解释，鱼缸内的水就好比是海面，将LNG倒在鱼缸内，可以看到LNG暴露在空气中就开始气化；由于LNG的主成分是纯甲烷，不会影响海底的鱼类。如果船只发生泄漏，只会造成海水外层结冰，而不会给海底生态系统带来任何影响。
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　　近期，昆明市政府通报了已“雪藏”近三个月的消息：中石油云南1000万吨/年炼油项目年初已获得了国家发改委核准批复。而对于配套的云天化集团65万吨PX(对二甲苯)和100万吨PTA(对苯二甲酸)项目，通报中却并未提及,发布会也未允许记者提问。对于这一系列从2006年起就开始研究和申报筹备的项目，绝大多数当地人却毫不知情。
　　无论官方如何强调该项目的环保和安全，也无法改变一个铁的事实：项目建成后，将由一个弱小的边疆地方政府去监管一家强势而臭名昭著的巨无霸央企，无效的监管将进一步加剧环保和生态的风险。另据外电报道，该炼油项目有中东石油资本参与。
　　云南一直是国内很多旅行者的首选目的地，而昆明则是一个“连红嘴鸥都留恋的城市”。几乎没有人会怀疑这里发展旅游休闲度假产业的实力和潜力。面对如此简单明了的区域发展战略前景，昆明的逆向选择又是如何发生的呢?
　　此事的缘起是今年5月30日即将部分贯通的中缅油气管道。该管道2010年开工，是中国继中俄和中哈之后的第三条国际油气管道。包括2200万吨/年的输油管道和120亿立方米/年的输气管道。该管道使中国进口中东原油不必再经马六甲海峡，而可自印度洋沿岸的缅甸若开邦马德岛上岸，输送至中国西南地区。根据中石油与缅甸国家油气公司签署的协议，中石油负责该管道的设计、建设和运营。
　　然而，该油气管道的终点并非昆明，而是经昆明后在贵州省安顺市实现油气管道分离，其中输油管道经贵州直达重庆，输气管道经贵州直达广西。也就是说，炼油及配套的炼化项目并非一定要建在昆明，目前的安排是多方博弈和当地政府主动选择的结果。
　　地方政府的动力来自于项目带来的短期产值和利税增长。根据云南省的规划，围绕中缅油气管道，2020年，昆明石化基地的年产值将超2000亿元。而2012年，云南省的GDP刚刚超过万亿，昆明的GDP刚达到3000亿。
　　如果该规划得以落实，昆明将在短期成为一个名副其实的重工业城市，所有关于春城的故事都将变成历史。中长期来看，由于缺水和无天然排水条件等因素，昆明的重工业很可能将导致生态的恶化而迅速成为搬迁治理的对象。同时成为工业发展、旅游发展及区域发展史上经典失败案例。
　　对于这个结果，除了外来的中石油及中东石油资本之外，云南省、昆明市、昆明市民和中外游客都将是输家。因为全球的石化城很多，并不缺昆明一个。云南之所以能成为很多人的首选目的地，根本原因就在于这里没多少工业，跟别的地方不一样。如果“美丽云南”的中心昆明都被工业烟尘环绕了，还有多少人愿意到云南来旅游?没有了这块为数不多的净土，游客们只能无奈另寻他方。昆明和云南都将彻底迷失自己，区域品牌完全贬值。
　　近期，昆明正在发生如下事件：郊区东川政府因为牛奶河事件而道歉;今年投资141亿元治理滇池，重点将引金沙江支流牛栏江的江水入昆置换滇池的湖水;由于滇池污染，饮水只能依靠水库，干旱导致水库缺水，城区实施限时供水，部分农村人畜饮水困难，农业生产受到影响;昆明冶金高等专科学校的师生节水成为榜样，通过清水脏水各一只桶，一个瓢的方式来使用水。
　　研究国内数个PX项目事件的学者总结，厦门、宁波、大连等城市的PX项目搬迁是“无规则互动”的结果，当地人的博弈能力是关键。照此推论，昆明只能“等待戈多”了。
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　　如果你们确实是为云南昆明老百姓解决亟待的民生问题之投诉与建议的专贴，那么我且信你一次。　　问题一、　　? ?? ? 我们住在吴井路佴家湾附近，几年前因为佴家湾城中村改造，把佴家湾热闹的菜市场给拆除了，我们只有到更远的老民航路五里多粮油批发市场的菜街子去买菜，后来整个五里多粮油批发市场和那个菜市场又一次被一并拆除了，我们就只有到更远的地方去买菜了，可为难了那些腿脚不方便的老太太们，而且可选择的菜和综合食品也越来越有限，我们不得不每周去一次篆新农贸市场大采购一次，可那些退休或下岗的老太太、老爷子们要去挤乘公交车，就辛苦了这些大爷、大妈们了。你们只要每周六、周日去看看拥堵的大观街、新闻路及周边的停车场就知道了。　　? ?? ? 强烈建议仇和书记和张祖林市长周末去体验一下篆新农贸市场的拥挤程度，你们不是昆明老百姓的父母官吗？为什么不可以在昆明的东、西、南、北、中都多建几个这样的大型综合农贸市场，尤其是人口密集的小区，但切忌不要搞成只有富人才买得起菜的面子工程，要让每个普通的昆明老百姓都能消费的起的农贸市场，就像篆新农贸市场一样。　　昆明马街的赶街没有了；龙头街的赶街没有啦；关上的关街集市也没有啦！我们不希望有一天篆新农贸市场也消失掉，昆明人传统的集市赶街还有几处？不要让昆明老百姓以后都只有在沃尔玛、家乐福才可以买到菜，普通老百姓还真消费不起洋超市的菜价！那么传统的昆明小吃、土杂副食品又去哪里寻觅呢？　　? ?? ?要让每一个昆明的老百姓都生活得宁静、舒心；让在昆明的每一个生命都享有自由和尊严；在昆明的每一个个体，都不应该被昆明高速发展的这个时代所抛弃。。。　　问题二、　　? ?? ? 由于城中村改造，开发商就把佴家湾通往春城路的道路给堵了作为他们施工的专用道路，这一堵就是几年，可把住在附近的居民坑苦了，还有住在昆明市第三人民医院的病人和家属，每次出行都要去绕很大一个圈，尤其是那些大爷大妈们，开汽车的人无非就是多费点汽油，多增加点春城路的拥堵罢了。道路是公共设施，开发商没有权利擅自划为他们施工的专用路，而老百姓只能绕行，现在房子也建得差不多了，也请昆明市政府出面，还佴家湾及其周边老百姓的道路使用权，打开佴家湾通往春城路的通道，还路于民。　　? ?? ? 帖子已经发出了，就等你们的答复，不要就没有了下文，一天只知道开会，不解决实际问题，那么老百姓要你们这些父母官干什么？？？！！！　　? ?? ? 昆明过去还有两处大型的综合农贸市场，米厂新菜市场，就是现在圆通大桥的下面，和威远街综合菜市场，现在已经基本从昆明人的记忆中淡忘了，在那里还可以吃到昆明人喜爱的端士鲁饵块，我想现在威远街周边的居民只有到南屏步行街的家乐福洋超市去买菜了吧，端士街鲁饵块就不要再想了呵。。。　　? ?? ? 今天说去状元楼买菜，去了才发现状元楼农贸市场早就被汇都国际二期用来搞房地产了。最后几经询问才被告知在汇都国际大楼地下室可以买菜。　　? ?? ? 到了入口处，发现那里是要经三折楼梯才能下去，有一位老人正双手紧抓楼梯扶手，一步一步吃力的往下挪。地下室菜市场的规模和营业面积怕也只有原来状元楼农贸市场的五分之一都不到吧。　　? ?? ? 等再次上来，又有一位老人提着菜、肉等在楼梯中部喘息。政府啊，请为这些腿脚不方便的老人们提供一个不需要上下楼梯平坦的买菜去处吧！有一天你们也会老的。。。
　　好吧，做了好几个相关的林地征占用！　　
　　楼主是转自【21商评网：昆明的选择】？　　/html/magzine/2013/hot/069.html
　　顶　　
　　支持楼主啊！ 去马尔代夫修嘛 看挨不挨骂
　　信息时代，信息不对等，沟通不畅，决策无透明，缺乏尊重……这些是比物质悲剧更甚的悲哀，放下架子的政府才是好政府，愿意和人民沟通的政府才是英明滴，才是受人民爱戴拥护滴，你放下架子后你就会发现你得到的比你想象的多得多。古代的大禹都懂得，“疏为上，堵为下”，”防民之口甚于防川“。
　　@子双鱼 春城完了，准备卖房子搬家
　　我是一个来自安宁的肺癌患者亲属，我的姨妈最近得了肺癌，因为是属于安宁市的破产单位，家庭已经因肺癌致贫。癌症后期的治疗相当昂贵。　　如果有网友想了解安宁市肺癌患者的家庭生活情况，可以联系我，我带你们去看看。　　昆钢已经是污染大户了，再来个污染企业，还让让人活。　　我不反对国家的大政策，只是这昂贵的住院治疗费用，昆明市、国家会采取什么样的方式来补偿和处理？大气污染，难道要我们承担病痛和前后期的治疗费用。　　无钱住不起院，后来亲戚借来住院的钱，肿瘤医院的那群烂医生，不认识人不送礼床位都安排不了。
　　癌症，以前觉得是离我们很遥远，偶尔听说xxx得了癌症，现在，经常听说谁谁谁得了癌症，有自己的亲属，有大院的街坊，有单位的同事。。。癌症，离我们很远吗？？？？？　　　　　　　　　　　　实在不想再发这些图了，难道这就我我们的归宿
　　@安宁不安宁 11楼
11:33:00　　我是一个来自安宁的肺癌患者亲属，我的姨妈最近得了肺癌，因为是属于安宁市的破产单位，家庭已经因肺癌致贫。癌症后期的治疗相当昂贵。　　-----------------------------　　不能办特病？？不过要用进口药，是很贵，可以请人在印度带药便宜点。
　　国、欧盟、日本、韩国、新加坡和台湾等PX生产大国和地区的项目均建设在市区附近，安宁炼油项目离昆明还有40公里，木有理由恐惧和反对。
　　政府叫民众理性反对，我想政府也应当理性的建炼油厂，毕竟政府的公务员们俸禄比一帮民众高，命比一帮民众值钱，宝贵哦，更应当理性理性建炼油厂。民众并不是反对建炼油厂，而是要官府建得好一点，环保一点，把他的负面影响降到最低。官府该不该理性？
　　我等屁民死不足惜 不是吗呵呵 炼油厂建好后建议省政府所有官员带家属入驻 以实际行动证明炼油厂无污染　　
　　石化产业是解决人们衣食住行需求的重要保障。既然额们穿涤纶、用薄膜都木有问题，那就木有理由反对安宁炼油项目。
　　结炼油厂没有那么大的恐惧，相信现在有太多的厂所造成的污染不会在其下，环保措施搞到位、监管力度到位就行。
　　@大漠神话 21楼
17:12:00　　结炼油厂没有那么大的恐惧，相信现在有太多的厂所造成的污染不会在其下，环保措施搞到位、监管力度到位就行。　　-----------------------------　　所以请把省市环保部门搬迁到炼油厂边上做个证明，别他妈的光说不练，看看云南这几年的污染，环保局管好了吗，滇池每年投入170亿到现在都没成果，还是五类水。
　　你是哪个嘛，光是嘴上讲讲不怕么某的用噻，如果真不怕么你告诉我你家的地址，我每天可以不辞劳苦的去你家送净化过的水噻
　　@毛毛121ABC
20:32:01 　　你是哪个嘛，光是嘴上讲讲不怕么某的用噻，如果真不怕么你告诉我你家的地址，我每天可以不辞劳苦的去你家送净化过的水噻　　-----------------------------　　我的意思是那些主张建炼油厂的人
　　6月6日，好想去為自己的城市吶喊一聲，可是~~~對不起，用一切的精神力量支持那些熱血的朋友
　　明天太阳依旧升起，地球没有人类照转，该干啥就干啥！
　　被14楼图片吓住了.
　　大型的PX项目一般安全性很高，其排放物可以循环利用。
　　明天太阳依旧升起，地球没有人类照转，该干啥就干啥！PX是个啥都没搞懂就别跟着起哄了!
　　石化产业是解决人们衣食住行需求的重要保障。既然额们穿涤纶、用薄膜都木有问题，那就木有理由反对安宁炼油项目。
　　真是伤精神，不要闹了，没啥意思滴
　　只要是学过化学工程的人都知道；化工项目绝对有【三废】污染，地球上没有那家化工企业真正做到零污染，美国杜邦都做不到；只是污染程度轻重而也……
　　厌倦了
　　请昆明市政府搬迁至安宁石化项目旁办公！　　
　　作者：黄绿青蓝紫　　转自龙空的干货帖，看看px有无污染　　看了那些反驳PX污染的文章我笑了。　　我自己的出身：化工之家，全家都是搞化工出身的，我母亲恰好在镇海石化工作过几年，然后调到外地后在同行业里车间做了十年，研究所又做了十几年直到被老朱下岗回家，老爸也是做化工的，最后十年做的，是安全技术科，其中的职责之一，就是管化工厂的污水排放的负责人。我老婆做PO生产。　　PO生产和PX生产工艺过程类似，都是属于石化行业的一种。生产工艺，是炼油厂那边石油裂解，通过管道提供丙烯，然后我们这边化合聚合生产。工艺生产和PX极类似。最终产品是聚醚和环氧丙烷　　问过老爸老妈后，我来说说PX毒在哪吧。　　真正毒的，其实根本不在于PX生产过程中释放出的尾气废气啥的，真正的问题，而是从原料石油开始，提炼，裂解石油后产生的一系列废弃物。　　这些才是污染的大头。比如工艺过程中产生出来的废油，废酸，废水——这些东西有的可以卖钱，但卖不掉的时候就是直接倒掉。　　废酸的成份主要是稀盐酸，但要命的是里面含有大量的工艺过程中残留下来的笨化合物和其他重金属　　废油，废水里这些成份也都差不多。　　废油也可以回收，很多时候是被鞋厂买去充当粘合剂的溶剂。但这种溶剂，老妈说这种东西溶剂会害死鞋厂的工人，因为里面含有大量没有处理干净的笨化合物。　　但是这几年国家在抓这一块，废油，废酸的销售渠道很成问题，往往卖不掉，结果怎么办——只能倒掉了。　　那些不能回收的废弃物，直接排海里了，这才是真正的污染大户。（所以这些项目首选海边城市。）　　网上那些反驳的东西明显都是在避重就轻，唬唬不是化工行业实地工作的网友罢了。我老娘老爸做这一块做了一辈子，怎么回事比谁都清楚。　　另一个东西可能非化工厂的人根本不知道的。比如石化行业生产过程中，往往离不开使用烧碱和生石灰（应当说是根本离开不开吧）。以我们厂为例，生产PO（也就是聚醚涂料和环丙，这两种产品其实是绑一起的），这东西和PX生产工艺类似，生产过程中废弃物是含有大量氢氧化钙和碳酸钙，氯化钙，这些东西的重量，是以吨来计算的，一年产生个几万吨的废弃物是很正常的事，这些东西扔哪就污染哪里的地下水——事实上，这东西才是污染的大项目之一。　　别说什么氢氧化钙氯化钙无毒，几万吨废渣堆哪儿，哪儿的地下水就被盐碱化。这些废渣扔哪儿，才是真正要命的。　　另外一点，这是很重要的一点。不是本行业的人根本不会知道，但我把这废渣废弃前的工艺过程和你说明一下，你就知道问题在哪了。　　再科普一下更吓人的东西。　　PO生产的废渣，也就是上面说的钙化合物在抛弃之前，他是什么情况的----象是浆糊一样的粘稠状物质，液体成份不是水，恰好是PO的化工产品PO。也就是聚醚。　　这最后一道工艺，是用离心机把PO和废渣通过类似甩干机的原理分理开来。　　而这些废弃的废渣，再怎么甩干，也是含有大量的PO——这是无法提取出来的成份。拿起一团废渣放手上，依然是象甩干机出来的衣服一样，湿湿的。　　以上流程不是道听途说，是本人六年前在现场亲眼所见，并和工人，技术人员，以及我老婆交谈时得到资料，那些废渣的物理情况，就象是橡皮泥，粘土一样的物质。　　PX的情况估计也差不多。　　然后这些废渣就这么扔了，其成份，大概是氯化钙，氢氧化钙，碳酸钙之类的各种钙化合物以及大量无法回收的PO产品。　　现在你回答我，这些废渣会不会污染地下水？　　PX虽然工艺不同，但情况也一样的。 石油化工和烧碱，生石灰绑在一起，PX也跑不了。　　这些废渣，废水，废油，才是真正的污染大户，至炼油厂的尾气，烟囱烧废气传过来的臭味啥的，真的算不了什么。　　你们问问那些反驳的人，PX生产搞出来的废渣，废水，废油是怎么处理，看他们怎么答，他们敢答吗？　　要证据的话，问问福建湄洲湾地区的当地人，他们敢吃当地生产的海砺吗？这里恰好就有一座大型炼油厂和一家PO化工厂。也是半一体化合作的，也在搞一体化，可以视为缩小山寨版的镇海。　　化工生产，学校的理论研究和工厂的具体生产，中间的距离是巨大的。至于污染起源和产物，想要从几个分子方程式上看出问题，这根本是笑话。只有真正地进基层，进入生产环节的人，才能真正明白污染的位置所在。那些反驳的文章不过是唬唬没在具体化工行业干过的人玩文字游戏罢了。　　我的说法，是从我从前所在的PO行业的角度来说事，PX行业毕竟没有从事过，不敢轻易下结论。实际上，这事最有发言权的人，不是什么专家，也不是什么环保部门，而是真正从事PX行业生产的人。哪些环节是污染起源，排污大户他们才是最有发言权的人。可是到目前为止，全国这么多家PX厂的人，却全都沉默了。　　至于环保部门，监管部门，对于他们的说法，还有根据我父亲和他们打了十年交道后的说法，我冷笑两声：受制于领导意志，万恶的GDP，地方保护主义，和各种原因：上压，下欺，自己装瞎，他们是属于心里明白嘴上不明白一群人。　　举报 回复 收藏 371楼　　作者：我想吐ABC 时间： 22:11:00　　当我看到小化工大污染大化工小污染的时候我笑了！小化工环保能力就算不强生产100成品时会产生10得污染物这成品和污染物比例是十分之一，就算大化工环保能力极强生产一万成品产生一百的污染物，这比例是百分之一！从这比例来说正合小化工大污染大化工小污染的话法！可是这绝对值要比小化工大得多！还有就小化工之所以小就是因为资金能力，生产能力比大化工差的多，这也决定小化工不可能在污染物绝对值等于大于大化工的污染能力！在说了小化工的资金生产能力环保能力都有限为啥当政者还要批准上马？
　　一声叹息
　　我的说法，是从我从前所在的PO行业的角度来说事，PX行业毕竟没有从事过，不敢轻易下结论。实际上，这事最有发言权的人，不是什么专家，也不是什么环保部门，而是真正从事PX行业生产的人。哪些环节是污染起源，排污大户他们才是最有发言权的人。可是到目前为止，全国这么多家PX厂的人，却全都沉默了。　　————————————————————————————————————————————————————————————　　支持。
　　@安宁不安宁 11楼
11:33:00　　我是一个来自安宁的肺癌患者亲属，我的姨妈最近得了肺癌，因为是属于安宁市的破产单位，家庭已经因肺癌致贫。癌症后期的治疗相当昂贵。　　如果有网友想了解安宁市肺癌患者的家庭生活情况，可以联系我，我带你们去看看。　　昆钢已经是污染大户了，再来个污染企业，还让让人活。　　我不反对国家的大政策，只是这昂贵的住院治疗费用，昆明市、国家会采取什么样的方式来补偿和处理？大气污染，难道要我们承担病痛和前......　　-----------------------------
　　底线呀，执政的道德底线在哪里？为什么不建到山里去？　　
　　躲进小楼成一统，管他春夏与秋冬！
　　理性对待,正确认识科学发展的内涵
　　作者：xzxxuzhixing2 时间： 09:40:00　　石化产业是解决人们衣食住行需求的重要保障。既然额们穿涤纶、用薄膜都木有问题，那就木有理由反对安宁炼油项目。　　----------------------------------------------------　　农产品是解决人们衣食住行的重要保障，可农产品是屎种出来的。既然你吃饭穿衣都木有问题，那就木有理由拒绝吃屎，你直接吃屎吧
　　@爆牙齿妹妹 7楼
11:00:00　　支持楼主啊！ 去马尔代夫修嘛 看挨不挨骂　　-----------------------------　　这是伤天害民之事阿
　　国、欧盟、日本、韩国、新加坡和台湾等PX生产大国和地区的项目均建设在市区附近，安宁炼油项目离昆明还有40公里，木有理由恐惧和反对。
　　1969年下半年，云南省革委会主任谭甫仁决定在滇池进行大规模的“围湖造田”，大搞人造小平原，向湖泊要粮，实现农业大跃进，使农业产量五年翻一番。日，省、市革委会召开十万军民参加的“围海造田誓师大会”，提出“移山填湖，战天斗地，向滇池进军，向滇池要粮，实现农业大跃进”的口号。　　强调这是改天换地，为民谋利，造福子孙的大事，要求“当年围湖，当年受益”。　　誓师大会后，沿滇池的官渡、西山、呈贡、晋宁等县(区)，开始规模不同的围湖造田工程，共计缩减滇池水面3.5万余亩(外湖1.5万亩、草海2万亩)。昆明市的围湖造田选在官渡区福海乡濒临的滇池内湖“草海”，经过筑堤、排水、取石运土、造田等战役，筑成长3.5公里、底宽30米、高6米的大堤，抽排湖水数千万方，从西山10几个料场取土、采石数百万方，车拉船载，人挑马驮运到堤内，4月填土造田，5月进行栽插。围湖造田大会战历时8个月，投工2400多万个，市内工厂、企业、学校、部队、居民及官渡区农民10万多人上阵，调集运输汽车300余辆，木船300余艘，耗用原粮1680万公斤，除平调、单位摊销外，国家投资千余万元。内湖排水造田1.2万亩，实际成田6300亩，招收青年农民4000余名，开办“五七”农场，当年种稻5000亩，总产200万斤，仅够农场工人一年口粮。　　农场建成后年年亏损，从1971年至1982年被迫停办，几年间市财政弥补农场亏损共1075万元。而更严重的是破坏了昆明地区生态环境，减少滇池水资源，加速湖底老化过程。以“围湖造田”带动全市农业大跃进的计划，由于领导者决策失误，宣告失败。　　（中共昆明市委党史研究室，《中国共产党昆明历史简编》）
　　作者：為圍o 时间： 10:28:00 　　国、欧盟、日本、韩国、新加坡和台湾等PX生产大国和地区的项目均建设在市区附近，安宁炼油项目离昆明还有40公里，木有理由恐惧和反对。　　请不要用民主国家的环保处理能力和环保执行力跟中国的相比！借用官话环保是有中国特色的环保！
　　我也觉得这个项目是可以行的
　　@木佛烧丹霞 50楼
22:13:00　　作者：黄绿青蓝紫　　转自龙空的干货帖，看看px有无污染　　看了那些反驳PX污染的文章我笑了。　　我自己的出身：化工之家，全家都是搞化工出身的，我母亲恰好在镇海石化工作过几年，然后调到外地后在同行业里车间做了十年，研究所又做了十几年直到被老朱下岗回家，老爸也是做化工的，最后十年做的，是安全技术科，其中的职责之一，就是管化工厂的污水排放的负责人。我老婆做PO生产。　　PO生产和PX生产工艺过程类似，......　　-----------------------------　　好文章！
　　1969年下半年，云南省革委会主任谭甫仁决定在滇池进行大规模的“围湖造田”，大搞人造小平原，向湖泊要粮，实现农业大跃进，使农业产量五年翻一番。日，省、市革委会召开十万军民参加的“围海造田誓师大会”，提出“移山填湖，战天斗地，向滇池进军，向滇池要粮，实现农业大跃进”的口号。
　　强调这是改天换地，为民谋利，造福子孙的大事，要求“当年围湖，当年受益”。
　　誓师大会后，沿滇池的官渡、西山、呈贡、晋宁等县(区)，开始规模不同的围湖造田工程，共计缩减滇池水面3.5万余亩(外湖1.5万亩、草海2万亩)。昆明市的围湖造田选在官渡区福海乡濒临的滇池内湖“草海”，经过筑堤、排水、取石运土、造田等战役，筑成长3.5公里、底宽30米、高6米的大堤，抽排湖水数千万方，从西山10几个料场取土、采石数百万方，车拉船载，人挑马驮运到堤内，4月填土造田，5月进行栽插。围湖造田大会战历时8个月，投工2400多万个，市内工厂、企业、学校、部队、居民及官渡区农民10万多人上阵，调集运输汽车300余辆，木船300余艘，耗用原粮1680万公斤，除平调、单位摊销外，国家投资千余万元。内湖排水造田1.2万亩，实际成田6300亩，招收青年农民4000余名，开办“五七”农场，当年种稻5000亩，总产200万斤，仅够农场工人一年口粮。
　　农场建成后年年亏损，从1971年至1982年被迫停办，几年间市财政弥补农场亏损共1075万元。而更严重的是破坏了昆明地区生态环境，减少滇池水资源，加速湖底老化过程。以“围湖造田”带动全市农业大跃进的计划，由于领导者决策失误，宣告失败。
　　（中共昆明市委党史研究室，《中国共产党昆明历史简编》）
　　愚昧加极权，造就千古罪人谭甫仁
　　他的死也饶有意味……
　　（以下资讯来源于百度百科）
　　“谭甫仁犯下的最大错误、甚至是罪行是昆明滇池的填湖造田运动，被填的面积达数十万亩，既不能生长粮食，也断了滇池的自身洁净功能系统。为子孙后代所唾骂。”
　　“谭甫仁来云南的一件大事就是“划线站队”，“清理阶级队伍”，追查“滇西挺进纵队”和“国民党云南特务组”，为此他作过很多指示，比如：“（阶级敌人）有一千抓一千，有一万抓一万，有十万抓十万，有一百万抓一百万，你们不要手软。不要受两个百分之九十五的框框的约束、限制”；“我在个旧地区讲了一次话，一夜之间就揪出了九百九十多个坏人。有人问，可不可以拉出去游街？游街后能不能把这些人下放劳动？我说游街可以，下放劳动也可以，戴白袖套也可以，让群众识别嘛！”根据有关统计，仅下关市一地，追查“滇挺”分子运动中就打死逼死七百多人，打伤致残一千多人。打伤一万多人。临沧地区追查“慰问‘滇挺’”一案，就株连一万多人，其中二千多人被吊打，五百多人被打伤打残，六百多人被打死逼死。据云南省委落实政策办公室统计，曲靖和昭通地区，受“滇东北游击军”假案牵连干部群众多达六十万人，仅曲靖就有二十九万三千一百九十三人，其中二万多人被批斗，二千多人被关押，四千多人被打伤，二千多人被打残，二百多人被逼死，一百多人被打死……”（《我所知道的谭甫仁事件》周孜仁）
　　"日凌晨，地处闹市区的原昆明军区大院42号院内，接连传出了几声枪响。昆明军区政委谭甫仁被凶手枪杀，身上共中3弹：颈部、肩胛部和胸部各一，其中胸部一弹从心脏旁穿透。谭血流如注，立扑于地。
　　暗杀发生后，周总理也大为吃惊，当即指示：“要火速组织抢救谭甫仁。案子很可能是内部人干的，要抓紧时间破案，重点是军区机关内部；成立专案组，由周兴同志负责，公安部派人协助。”
　　周总理亲自安排北京专家急飞昆明实施抢救。后终因谭伤势过重，救治无效死亡，时间是当日中午12时许。谭甫仁1910年出生，去世时正好60岁。同时被暗杀的，还有其夫人王里岩。
　　在20世纪70年代，这类恶性事件绝无仅有。将军喋血，全国震惊！"（引文出处：/history/1/midang/6__1.shtml）
　　顶　　
　　经过长时间的观察，越来越觉得这炼油厂成了某些人和某些人的政治斗争了，不相信的可以仔细看看各种网站的发贴和跟贴就能看出些东西来。
　　利益斗争，更贴切
　　炼油和PX都可以!只是真心的不要污染!
　　如今的云南再也不是古早前人烟稀少、山清水秀的美景鸟，不发展大工业，只靠小农经济的思维模式，怕是连治理环境的钱都木有，通过工业发展经济的点，反哺环境保护的面，着才好。只要控制好污染，发展好经济，解决好就业，关注好民生，既要金山银山，也要青山绿水。
　　国外的炼油厂都离市区只有几公里，相比较而言，安宁炼油厂离市区算是远的了，而且现在技术那么先进，相信对环境的影响是极小的
　　今天政府就公开该项目的环评了，政府说到做到，这点很不错
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