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洛阳市灵活就业人员退休养老金如何计算
[导读]：洛阳市灵活就业人员缴纳基本养老保险费满15年的，退休后方可按月领取基本养老金，达到法定退休年龄时，累计缴费不足15年的参保人员不能按月领取养老保险金，只能延长缴费至满15年后，才能享受养老保险待遇。
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　　问：缴费额越高养老金越高
　　答：现行办法把个人缴费的多少与基础养老金挂钩，以&全省上年在岗职工月平均工资和本人指数化月平均缴费工资的平均值&为基数计算基础养老金。
　　&本人指数化月平均缴费工资&是以个人每年缴费额的多少确定的，缴费多的，&本人指数化月平均缴费工资&就高，因此，计算的养老金就高。同时，本市养老保险个人账户储存额是由历年缴费积累起来的，缴费额高、缴费时间长，多缴纳基本养老保险费会多领取养老金。
　　具体来说，灵活就业人员可根据自身缴费能力，从每年全市在岗职工社会平均工资公布之日起至6月20日前，按照公布的社会平均工资的60%、70%、80%、90%、100%、200%、300%共7档次，量力而行选择申报下一年度的个人缴费档次(需提醒的是养老保险与基本缴费基数要保持一致)，缴费档次一经选择，全年不得更改。原缴费档次保持不变的，不需要重新申请，养老保险的缴费比例为所选中档次的20%。专业人士说在同等条件下，参保人的缴费基数越高，退休后领取的养老金也就相应越多。在选择缴费基数时，参保人应根据自己的收入状况和承受能力，尽可能选择较高的缴费基数，确保自己退休后有一个比较好的待遇。
　　问：缴费年限越长养老金越多
　　答：据介绍，现行的养老金计算办法充分考虑了缴费长短的因素，实行&缴费每满1年发给1%&，计发比例上不封顶，职工缴费年限越长，养老金计发比例就越高。
　　这位专业人士提醒广大灵活就业人员，参保人参保越早、缴费年限越长，退休后领取到的养老金就越多。也就是说，缴费年限越长，对应的百分点越高，基础性养老金也相应越多。
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灵活就业人员养老保险可中断
[导读]：从昨日的热线情况来看，养老保险成为最热门的话题。针对大家普遍关心的问题，市社会保险事业管理处负责人强调，养老保险不可无故退保，也不可提前支取。对于经济困难的灵活就业人员，养老保险缴费可暂时中断，后期再补满至15年。另外，记者还获悉，我省今年将出台集体企业职工参保政策。
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　　灵活就业人员养老保险可中断
　　热线接听现场，咨询电话此起彼伏
　　&电话打了近一个小时，终于打通了。&昨日上午，南昌市社会保险事业管理处相关负责人来到本报，接听读者关于社会保险等问题的来电咨询。在短短1个小时里，电话铃声此起彼伏。
　　从昨日的热线情况来看，养老保险成为最热门的话题。针对大家普遍关心的问题，市社会保险事业管理处负责人强调，养老保险不可无故退保，也不可提前支取。对于经济困难的灵活就业人员，养老保险缴费可暂时中断，后期再补满至15年。另外，记者还获悉，我省今年将出台集体企业职工参保政策。
　　养老保险
　　养老保险缴费须满15年
　　案例：市民冯先生想为自己和父母办理养老保险，父母都是农村人，现在都59岁，个人年龄39岁。
　　解答：国家规定的法定退休年龄是女性50岁，男性60岁。冯先生的母亲已超过退休年龄，无法再办理城镇职工基本养老保险。冯先生的父亲可以选择办理职工基本养老保险，但必须缴纳养老金满15年，即到74岁才能领取养老金。考虑实际情况，冯先生父母可选择在户籍所在地参加农村养老保险，按新农保有关政策缴费并享受待遇。
　　而冯先生自己可以办理城镇职工基本养老保险，如未有工作单位，可以持身份证到子固路的社保大厅以灵活就业人员办理。今年的最低档次的缴费标准为340元/月，待达到法定退休年龄时，累计缴满15年，办理退休手续后，可以按月领取养老金。
　　养老保险缴费困难可暂时中断
　　案例：市民刘先生今年38岁，从1997年到2003年在原单位买了5年养老保险，下岗后单位就没有办理养老保险，现在个人要怎么办理养老保险？
　　解答：对职工来说，缴费是法律规定的强制性义务，只要职工在用人单位就业，就应当按照国家规定缴费。刘先生下岗后，如重新就业，工作期间用人单位和其个人均应按规定缴纳基本养老保险费。
　　如刘先生下岗后，未实现再就业，续缴困难，可选择暂时中断缴费，如果到达法定退休年龄时，累计缴费满15年，可按规定享受基本养老保险待遇。同时需要指出的是个人享受基本养老金与个人缴费年限直接相关，缴费年限越长，缴费基数越高，退休后领取的养老金越高。
　　我省将出台小集体企业职工参保政策
　　案例：南昌市民熊女士，我以前在一家小集体单位工作了17年，单位没有帮我买社保，今年我已经60岁了，像我这种情况，如何办理养老保险？
　　解答：熊女士已经超过退休年龄，按目前政策规定，不能办理参保。如按其所说，属于在小集体企业工作多年，为着力解决未参保小集体职工养老保障问题，预计我省今年内将出台未参保城镇小集体企业职工参加基本养老保险的有关政策，熊女士届时可以看是自己是否符合该政策参保范围，如果符合可以按未参保小集体企业职工有关政策参保。
　　养老保险不可提前支取
　　案例：市林先生，今年55岁，工作以来一直都参加养老保险，已经满15年，请问养老保险是否可以提前支取？
　　解答：根据《社会保险法》规定，职工基本养老保险个人账户不得提前支取。个人在达到法定的领取基本养老金条件前离境定居的，其个人账户予以保留，达到法定领取条件时，按照国家规定享受相应的养老保险待遇。其中，丧失中华人民共和国国籍的，可以在其离境时或者离境后书面申请终止职工基本养老保险关系。社会保险经办机构收到申请后，应当书面告知其保留个人账户的权利以及终止职工基本养老保险关系的后果，经本人书面确认后，终止其职工基本养老保险关系，并将个人账户储存额一次性支付给本人。
　　单位职工月缴养老保险最低约140元
　　案例：我是一名保安，每月工资本来只有800元，但是每月我个人要缴纳养老保险费200多元，为什么会缴这么多？
　　解答：今年，南昌市在岗职工社会平均工资为2920元/月，职工工资低于在岗职工社会平均工资的60%的，缴费基数按在岗职工社会平均工资的60%核定。据此，今年单位职工的最低缴费基数为1752，月最低缴纳基本养老保险费140.16元/月。
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城镇个体工商户、灵活就业人员社保缴费标准公布
[导读]：昨天，记者从市社会保障事务局获悉，2014年度市本级城镇个体工商户、灵活就业人员社保缴费标准有所调整，本月起按照新标准征缴。
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　　按照最新公布的缴费标准，今年月缴费标准仍分为四档：第一档488元，第二档610元，第三档1220元，第四档1830元。非退休人员的职工基本统账一月缴费标准为118.60元。
　　据介绍，2010年开始缴费方式作了较大改变，由原委托农业银行按年征缴改为地税局自行按月征缴。因此，缴费人须事先在社保局办事大厅或地税局直属分局大厅办理社保缴费登记&一户通&扣款协议。
　　从本月起，各相关银行将对2014年度的社保费按月进行自动扣缴。缴费人须按公布的标准，及时、足额将钱存入缴费账户(银行卡)，避免因无法扣缴造成的待遇享受中止等影响。
　　市社保局提醒，个人与用人单位解除劳动关系后，应当及时办理个体劳动者参保登记和缴费登记手续，当年12月31日前未办理参保和缴费登记的视为中断缴费；在办理社保参保登记和地税缴费登记并签订委托扣费协议后，一直以个体劳动者方式连续缴费的人员，今后不需再办理登记手续；个体劳动者如进入统筹外单位(非嘉兴市本级)参保，或本人因各种原因停缴费的，须到社保局或镇、街道社会事业所办理停保手续。
　　职工养老保险费缴费基数
　　本月起申报
　　本报讯昨天，记者从市社会保障事务局获悉，2014年度基本养老保险费职工个人缴费工资基数本月起申报，到4月25日结束。
　　市本级包括南湖区、秀洲区、嘉兴经济技术开发区、嘉兴港区，目前共有参保单位17000多家。今年2月开始，参保单位职工以本人2013年度平均工资作为2014年职工个人缴纳养老保险费的基数，参保单位只要通过网络登录&嘉兴市社会保障网上服务系统&，就可以直接进行网上基数申报。
　　&与柜台申报相比，网上申报可以大大节约时间、提高效率。&市社会保障事务局相关负责人介绍，如果没有参加网上申报，参保单位则需向市社会保障事务局领取《缴费工资情况表》，并按《缴费工资情况表》上的栏目，如实填写上年度职工月平均工资收入，并加盖公章，再到市社会保障事务局参保登记管理处进行申报。
　　此外，该负责人特别提醒，各参保单位应及时正确申报，并要对申报的真实性负责，一经查实少报、瞒报、虚报，将按《社会保险费征缴暂行条例》、《社会保险稽核办法》等有关规定追究有关人员的相应责任。逾期申报的责任自负。
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社会保险关注排行【导语】：第十二届全国人民代表大会常务委员会第十二次会议23日审议了国务院关于统筹推进城乡社会保障体系建设工作情况的报告。报告指出，我国将推进机关事业单位养老保险制度改革，建立与城镇职工统一的养老保险制度。　　养老金双轨制改革方案已经拟定，并经国务院常务会议和中央政治局常委会审议通过。今后党政机关、事业单位将建立与企业相同基本的养老保险制度。　　告别养老双轨制：机关与企业都由单位和个人缴费　　第十二届全国人民代表大会常务委员会第十二次会议23日审议了国务院关于统筹推进城乡社会保障体系建设工作情况的报告。报告指出，我国将推进机关事业单位养老保险制度改革，建立与城镇职工统一的养老保险制度。　　报告称，按照中央部署，有关部门经过广泛调查研究和反复论证，已经拟订了改革方案，并经国务院常务会议和中央政治局常委会审议通过。　　改革的基本思路是一个统一、五个同步。“一个统一”，即党政机关、事业单位建立与企业相同基本养老保险制度，实行单位和个人缴费，改革退休费计发办法，从制度和机制上化解“双轨制”矛盾。　　“五个同步”，即机关与事业单位同步改革，职业年金与基本养老保险制度同步建立，养老保险制度改革与完善工资制度同步推进，待遇调整机制与计发办法同步改革，改革在全国范围同步实施。　　报告称，由于城乡居民基本养老、基本医疗保险起步晚，待遇水平仍不高；由于各地财政承受能力和基金结余分布不均，且统筹层次仍偏低，社会保障互济功能发挥不够，导致地区之间待遇差别较大；由于机关事业单位仍实行单位退休养老制度，与企业职工养老保险制度“双轨”运行，待遇差距矛盾突出，社会反响强烈。　　由于我国社保体系建设采取先城镇后农村、分人群渐次推进的方式，再加上农村社保制度实施时间不长，而且实行自愿参保政策，目前全国还有1亿多人没有参加基本养老保险，主要是部分非公经济组织员工、城镇灵活就业人员、农民工以及部分农村居民等。　　时间表：　　2014年4月国务院发布《关于建立统一的城乡居民基本养老保险制度的意见》，提出将新农保和城镇居民养老保险“合二为一”。　　2014年12月国务院副总理马凯透露，机关事业单位养老保险制度改革方案已经审议通过。　　热点关注：　　事实证明，媒体和公众最初对于7月1日开始正式施行的《事业单位人事管理条例》的解读有些超前和一厢情愿。人社部随后的表态称：《条例》实施并不意味着事业单位工资制度改革和养老保险制度改革也开始实施。而工资制度和养老保险制度正是多年来事业单位改革最大的两个症结所在。已历经20年的我国事业单位改革，进展可谓十分缓慢，刚刚实施的《条例》虽算是一个有形的成果，但整个事业单位改革仍然有待进行核心任务的突破。事业单位职工聘用、工资和养老保险制度并轨所带来的挑战才刚刚开始。　　后续问题：　　养老金双轨制改革方案已经拟定，并经国务院常务会议和中央政治局常委会审议通过。今后党政机关、事业单位将建立与企业相同的基本养老保险制度，实行单位和个人缴费。双轨制走向“终结”，养老保险改革终于迈过一大道坎，但仍然面临养老金待遇差距矛盾突出、养老金支付压力大等难题。　　养老金双轨制改革焦点解读　　今天上午，国务院副总理马凯代表国务院向全国人大常委会作关于统筹推进城乡社会保障体系建设工作情况的报告。　　聚焦一：养老金　　养老金“双轨”待遇差距矛盾突出　　马凯说，截至今年11月底，职工和城乡居民养老保险参保合计达8.37亿人，其中职工参保3.38亿人，城乡居民参保4.99亿人，待遇领取2.26亿人。　　企业退休人员基本养老金月人均水平由2004年的647元提高到今年的2070元。2013年底，全国城乡老年居民月人均养老金82元，其中各级政府全额负担的基础养老金76元。　　马凯说，虽然我国社会保障体系基本形成，但公平性不足。其中，由于机关事业单位仍实行单位退休养老制度，与企业职工养老保险制度“双轨”运行，待遇差距矛盾突出，社会反响强烈。　　更多相关信息请看专题&&&&&　　——小编推荐——&&&&&&&&1共4页
1、2、3、4、5、6、　　说实话，现在真正有实权的公务员也不差这点工资和福利，双轨制，他们真的无所谓，担心的是那些底层的公务员。当务之急不是减少这些工资，而是消除腐败和三公消费，一年3.9万亿的三公消费，还只是官方的数字，一个镇里小官资产20亿，全国每年腐败数额更是无法计算，真正要做的是体制改革，司法独立，官员财产公示，人大立权立法并且人大民主选举，但这些更加不可能了，谁想剥他们的皮他们就先剥了谁。当然了，对于普通民众，我坚决反对国家统筹管理社保的，公积金的存在就是奇葩，社保资金应该放入市场经济的池子，由国家建立数个理财养老方案由民众自由选择
　　看半天你洋洋洒洒的的文,说到底就是并轨了，你们不会补缴所欠N年的养老保险！
　　并轨，不是你们多要钱的理由！要用现有的钱解决双轨改制问题！你撅撅尾巴，我就知道你拉几个屎蛋子！　　并轨，不是你们多要钱的理由！要用现有的钱解决双轨改制问题！你撅撅尾巴，我就知道你拉几个屎蛋子！　　并轨，不是你们多要钱的理由！要用现有的钱解决双轨改制问题！你撅撅尾巴，我就知道你拉几个屎蛋子！　　就好比，公职队伍编制太大，需要精简，但精简队伍不是你们涨工资的理由，队伍精简下来财政预算同样需要缩减下来！　　就好比，公职队伍编制太大，需要精简，但精简队伍不是你们涨工资的理由，队伍精简下来财政预算同样需要缩减下来！　　就好比，公职队伍编制太大，需要精简，但精简队伍不是你们涨工资的理由，队伍精简下来财政预算同样需要缩减下来！
　　补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴补缴
才是硬道理！！！！！！！！！！！！！！！！1
　　@化风幻影 103楼
21:00:25　　支持习，李改革。但别说空话……为什么中国的公务员那么多？为什么中国的公车那么多？为什么公务员高高在上？为什么他们不缴保险却拿我们几倍的退休金？难道国家财政是天上掉下来的？不是工农创造的？　　-----------------------------　　《你是十万个为什么》？？？？？？？？？？？？？？？
　　@钱没了楼
13:38:21　　其实按照楼主的说法，反正公务员的养老金是财政出的钱，跟屁民没得好大关系。　　那俺们企业的养老保险也是自己出钱缴纳的社保，也跟国家没得啥子关系。既然是自己的钱，国家有啥子权力强制每个人必须缴纳社保，除了20%的部分，8%的个人部分也拿来用了呢？　　-----------------------------　　其实不发达地区的巴不得你不交！这样财政不用往里补贴，财政压力会小得多。　　但是他们又怕你到退休了没钱会上访，想来想去还是强制你交。
　　@nagoya_yuki 88楼
20:35:57　　凭什么公务员一分钱养老金不用交，而退休后拿的却是我们交钱的人的数倍？　　如果这个规定是合理的，那么为什么全世界找不到第二家？　　如果采纳清华那只祸国殃民的杨姓母狗的建议，在双规制不取消的前提下却延长退休年龄甚至延迟领取养老金的话，我代表我个人会考虑辞职自谋生路。国家每年从我个人身上少得到的，就是几万的净流入。　　反正也不指望活一百岁，更不期待所谓的养老金养老，何必帮公务员去卖命？笑话　　-----------------------------　　在政府部门工作政府财政支付工资，退休后财政还支付退休金，国企也一样退休后原企业单位会发退休金，而不是你不工作了就不管你了。但现在很多私企，上班才能领薪水，不工作了就没得领，所以才有了养老保险，只是服务的部门不同而已。好多人不平的是公务员退休后拿钱比较多，高额退休金也是职务到了一定级别才可以吧，一般人按工资水平真没那么高。我们这里市级正处一个月工资才四五千，还是工作了二三十年的。
　　@糯米鸡4687 你没有说到最关键的：虽然现行双轨制看似公务员的退休工资要高一些，但现在国家也在不停地给企业退休职工涨工资，而公务员已经近十年没涨过一分钱了这是其一；其二是最最关键的，走社保这条路的，只要交够了社保，不管工不工作，到了年龄都有钱可拿；而公务员，不管是中途自行辞职也好，还是贪污受贿判了也好，或者是其它方方面面的原因被辞退、被开除、离职等等，到了退休年龄，不会再有一分钱可领。
　　绑匪内部分赃不均找肉票说理？地主家内房丫鬟跟长工抱怨地位太低赚的少？笑喷...　　绑匪内部分赃不均找肉票说理？地主家内房丫鬟跟长工抱怨地位太低赚的少？笑喷...　　绑匪内部分赃不均找肉票说理？地主家内房丫鬟跟长工抱怨地位太低赚的少？笑喷...　　绑匪内部分赃不均找肉票说理？地主家内房丫鬟跟长工抱怨地位太低赚的少？笑喷...　　绑匪内部分赃不均找肉票说理？地主家内房丫鬟跟长工抱怨地位太低赚的少？笑喷...　　绑匪内部分赃不均找肉票说理？地主家内房丫鬟跟长工抱怨地位太低赚的少？笑喷...　　（注意是内房丫鬟，被地主艹过以后，有可能纳为妾的...国考挤破头，和一群庸碌群体在混沌乱世想投靠黑帮组织混口饭吃差不多的心态）
　　@风吹过眼睛进了沙 2424楼
11:04:43　　本来，公务猿退休和企业退休，灵活就业人员到退休年龄领取养老金本就不是在一个锅里拿钱，公务猿的养老金又不是在社保基金里面支取，公务猿的是列入财政预算的吧。就是全部都不缴纳养老保险，国家照样发养老金给公务猿。现在公务猿没有个人账户，不用缴纳，只能老老实实干到退休，一般人是不敢辞职的，少数有本事的人除外。如果并轨，好了，我个人的账户8%是用财政的钱来支付，另外的20%也是财政支付，结果财政总共支付28%。......　　-----------------------------　　我们这里公务员要交养老金，但是不从里面领取。没社保卡。　　你偷着乐吧，呵呵
　　@化风幻影
21:00:25　　支持习，李改革。但别说空话……为什么中国的公务员那么多？为什么中国的公车那么多？为什么公务员高高在上？为什么他们不缴保险却拿我们几倍的退休金？难道国家财政是天上掉下来的？不是工农创造的？　　-----------------------------　　@村级群众 2505楼
14:47:24　　《你是十万个为什么》？？？？？？？？？？？？？？？　　-----------------------------　　笑喷。
　　楼主说的有理。公务员和事业单位是财政发工资的，理应退休后有财政发退休金。将财政的才挪移到社保基金，更不安全
　　楼主说的有理。公务员和事业单位是财政发工资的，理应退休后有财政发退休金。将财政的钱挪移到社保基金，更不安全
　　@大智若于1楼
14:43:00　　说实话，现在真正有实权的公务员也不差这点工资和福利，双轨制，他们真的无所谓，担心的是那些底层的公务员。当务之急不是减少这些工资，而是消除腐败和三公消费，一年3.9万亿的三公消费，还只是官方的数字，一个镇里小官资产20亿，全国每年腐败数额更是无法计算，真正要做的是体制改革，司法独立，官员财产公示，人大立权立法并且人大民主选举，但这些更加不可能了，谁想剥他们的皮他们就先剥了谁。当然了，对于普通民众，......　　-----------------------------　　香港以前没社保，穷人80岁了还去发传单赚钱，而且子女不养老人（很奇怪）更惨。　　而且香港现在的那个半吊子社保去买基金，竟然也跑不赢大市，管理基金的根本没有动力。
　　不交钱就能有退休金，这换成哪里都是说不过去的，废除是必须的！
　　有的地方的财政连工资都发不出，交什么社保。公务员工资有多高？以为个个地方都是北上广？
　　这个帖子好热，看了看前几页中有一个媒体做的三类人退休金对比图片。和多人看了就会骂街，认为不公平。可其实里面的计算方法是错误的，根本就是在误导大家。如果公务员在职工资5000元的话，他退休是不可能按照90%，拿到4500的。这和资金的滚动没关系，而是根本就错了。阳光工资后，公务员的工资基本是分为三部分的，一部分是基本工资，一部分是工作津贴，一部分是生活津贴。基本是各占三分之一，如果公务员退休后，养老金是要去掉工作津贴再计算的，也就是说，应该是不到3400元再乘以90%。也就是大约3050元。和后面说的在企业工作退休的人拿到的2980元只差几十元钱。基本是一样的，所以媒体纯粹是在用错误的信息进行误导。虽然我也很赞同双轨制，认为这样可以更好地解决体制内外的人员流动问题，但谈论事情要客观，说瞎话就不好了。
　　为国家工作几十年拿点退休金瘪三们也眼红
　　也只有那些傻逼才会一天到晚喊“不出钱，凭什么拿钱”这尼玛都是病，需要棍子这味大药。　　照他们的逻辑，街头要饭的，福利院里的，孤寡老人，都统统杀光。
　　@西高庙 2楼
13:19:54　　说半天胡说八道，，，非奸即盗。。。　　-----------------------------　　支持
　　不知道LZ想说明什么？读了一半就想骂人？国家财政的钱是谁的钱？公务员都为社会做了什么？世风日下道德滑坡？公务员的责任是什么？
　　民众要求并轨得到公平，是公务员必须交养老金，这样实际到手的工资必须减少，国家又用其他方式来补贴了，还有什么意义？
　　为什么企业员工替代率是百分四十，公务员是百分百　　养老金帐户胡欠账是个巨大的负债，这是个大问题，提高普通人的养老金水平
　　楼主说的是屁话
公平你懂吗
公务员高高在上无限的特权 退休了还多拿 还有老百姓的活路吗
　　为国家工作都成了贫困户，这个国家真是穷。
　　公务员和事业单位 工作的人员都是有学历的人，怎么说也要尊重教育不是。一堆人吃不到葡萄说葡萄算。将财政的钱挪移到社保基金很安全吗？到时候危险更大
　　@桔子老虎 645楼
02:24:54　　我看了一下回帖，这里都是一群愤青。恨不得把公务员都枪毙了。他们一心想着平均分配的共产主义，呵呵。这个世界没有绝对的公平，你让一个保安跟一个局长一样待遇，可能吗？你在企业工作是给老板资本家打工，工资高了年薪十万二十万，可以多交养老保险，退休多领。也可以自己创业挣更多的钱。　　把公务员养老金取消了，再补到工资里，结果还是花的纳税人的钱。　　我最看不惯那些自己......　　-----------------------　　每个人都骂着贪官，却恨自己当不了官。说的好啊，根结就在这里
　　@batti楼
15:22:59　　为什么企业员工替代率是百分四十，公务员是百分百　　养老金帐户胡欠账是个巨大的负债，这是个大问题，提高普通人的养老金水平　　-----------------------------　　谁说企业员工替代率是40%，你按照实际工资额度规规矩矩交够35年，你怎么算的40%。之前的图片不是显示了吗，工资5000，工作三十五年，到手3000退休金，怎么会是40%。你就交了15年，二十年，你想要多少。　　公务员什么时候100%了，只有离休和部级以上是100%。年限满35年的，按90%计发;　　年限满30-35年的，按85%计发　　年限满20-30年的，按80%计发　　年限满10-20年的，按70%计发　　年限在10年以下的，按50%计发。　　而且这个比例也是除去三分之一工作津贴后的工资基数。　　还是那句话，大家都有意见，但别睁眼说瞎话。
　　自己养老
没买过保险的飘过。。。
　　@糯米鸡4687 不管公务员的养老占不占普通老百姓的养老钱，他们的养老金是国家拨付，那就是全社会给他们埋单，这就不可接受啦！！
　　楼主，你说了半天也了那么久也没有说为啥养老金账户会亏空。只是再强调公务员养老金不会降，并轨了凭啥就不会降呢？并轨的目的就是让它降，并且其他的各种新出的补贴国家继续禁止。
　　@老蛮熊
14:36:01　　笑看楼主被狂喷，只能说楼主知道的太多了，取消双轨呼声的核心在于减少公务员收入而不是真的所谓为了公平，很多人的想法只是为了要大砍公务员的收入，至于自己的 养老 金会不会因此提高他们并不在意，也就是说在这个问题上利己（增加自己的 养老 金）不重要，重要的是损人（减少公务员的 养老 金），媒体的鼓噪同样如此，现在需要一件比较“大”的事来让众人狂欢，就像李天一那个事一样，改革双轨可以说正......　　-----------------------------　　@糯米鸡4687 17楼
14:55:31　　呵呵，这是目前看到第一个理性而且有依据的回复。我本来想经济论坛，起码喷起来也要有点深度有点水平，结果发现现在经济论坛也已经沦落到杂谈板块了，都是一些乱喷乱叫之流，只会贻笑大方。　　正像兄所说的，其实大部分国家人员都希望能够并轨，因为虽然目前机关事业单位养老保险不用缴费，但是掣肘太多，而且非常不合理。最起码两者之间不能互相流转，你在机关工作，如果辞职去了企业，那么以前在机关工作的时间......　　-----------------------------　　楼主别枉费心思了，那些乱喷的人根本不会去看你写的是什么。一看标题就骂完走人！
　　公务员事业单位员工的养老金由国家财政完全拨付，全部由政府承担，两套资金根本都不在一起-----------------------------------------　　不想骂人请问一下国家财政的钱那来的？？？？　　当然你没交过税你肯定不知道！　　人民盼的取消养老双轨制其实是盼望得到一种公平没有特权的社会的制度！　　而利益既得者不能把这种呼声不管不顾　　这是大奸似忠的误国！　　这种狭隘的自私行为　　会阻挡中国家发展成为世界强国的阻力　　中国的军队和公务员都是忠于党而不是忠于人民的　　一旦党的制度制定偏差了就会轮为利益集团的工具　　当做官成了最有效的敛财的工具而不是为人民服务的时候人民盼取消养老双轨制也是理所当然的！
　　楼主，你本人肯定是个官，是个无耻的既得利益者，你维护自己的利益可以理解，但你的屁话说的太无耻了
　　人民盼的取消养老双轨制其实是盼望得到一种公平没有特权的社会的制度！　　当做官成了最有效的敛财的工具而不是为人民服务的时候人民盼取消养老双轨制也是理所当然的！　　这只是人民盼改变 盼 公平一种心声而已！
　　人民呼声越高说明都还对国家报有很高的信心　　当人民都选择沉默的时候这个国家就没有希望了！
　　多交多得，少交少得，想多拿钱，可以，自己的8%+贵单位交的21%，管你是财政出还是公司出，反正养老金的池子大了，想退休后拿一万，上班的时候就先交好多万，别拿基本工资少说事。
　　更别说什么服务质量，没你们更好。
　　楼主最后讲了假话，，你说外国的公务员也是双轨制，那么请问，他们如果辞职养老金怎么算、怎么结转 ？？？？？？？
　　短时间看不是最有效的办法！但长时间看确是最公平的！
　　@草根之音 2535楼
15:48:21　　楼主，你本人肯定是个官，是个无耻的既得利益者，你维护自己的利益可以理解，但你的屁话说的太无耻了　　-----------------------------　　公务员如果都是这种水平的！国家早就不是这个国家了　　取消养老双轨制　短时间看不是最有效的办法！但长时间看确是最公平的！
　　@红尘万丈向李学习 2518楼
15:07:09　　这个帖子好热，看了看前几页中有一个媒体做的三类人退休金对比图片。和多人看了就会骂街，认为不公平。可其实里面的计算方法是错误的，根本就是在误导大家。如果公务员在职工资5000元的话，他退休是不可能按照90%，拿到4500的。这和资金的滚动没关系，而是根本就错了。阳光工资后，公务员的工资基本是分为三部分的，一部分是基本工资，一部分是工作津贴，一部分是生活津贴。基本是各占三分之一，如果公务员退休后，养老金是......　　-----------------------------　　实际上，广州副科级（一般公务员工作30年，没犯错误，退休时混个副科级是最常见的）退休工资是5-7K，同时企业退休人员一般是2-3K　　这个差距太大了
　　公务员就是党养的用来欺压百姓的狗。幸福感是比较出来的，只有比百姓有更多的幸福感，公务员们才能做党的最忠诚的狗。这是党中心。
　　LZ SB，公务员不交就不得领取，跟P民一样。 这才叫并轨。
　　@ARES008 2545楼
16:30:04　　LZ SB，公务员不交就不得领取，跟P民一样。 这才叫并轨。　　-----------------------------　　它都没有交过税它怎么会知道！它只知道国家财政出钱养的它！国家财政有的是钱跟屁民没半毛关系！
　　@风吹过眼睛进了沙 2424楼
11:04:43　　本来，公务猿退休和企业退休，灵活就业人员到退休年龄领取养老金本就不是在一个锅里拿钱，公务猿的养老金又不是在社保基金里面支取，公务猿的是列入财政预算的吧。就是全部都不缴纳养老保险，国家照样发养老金给公务猿。现在公务猿没有个人账户，不用缴纳，只能老老实实干到退休，一般人是不敢辞职的，少数有本事的人除外。如果并轨，好了，我个人的账户8%是用财政的钱来支付，另外的20%也是财政支付，结果财政总共支付28%。......　　-----------------------------　　支持你，好不容易听到了同样的观点
　　与我关系不大
　　扇你狗脸,楼主。公务猿,为自己开罪。还来混淆视听。　　
　　lz谁都知道公务员工资是国家财政。　　可国家财政哪来的？是不是取之于民？　　现在的问题是，民，要养在职的公务员，这是应该的。　　退休后的公务员工资比“民”退休后的还要多，问题这部分钱还是“民”来养的，而“民”自己养自己，退休后所得反而比被供养的公务员还低。合理吗？你论述什么概念能告诉大家其合理性？　　这才是“民”不满的关键。
　　公务猿应该40全部下岗离职。一群寄生虫。　　
　　国家的政策都是牵一发动全身的，不能把养老并轨单独拿出来分析。　　楼主理论成立的前提是公务员的利益不能受损，财政资金的使用行政系统说了算。但是我却认为，中央就是要让公务员的利益受损，使其主动走出体制，同时为精英向公务员聚集的热浪降温，以便精兵简政，治疗政府臃肿的顽疾，进而降低政府运行开支，在做大蛋糕的同时，切好蛋糕。此外，加强人大对财政资金使用的监管力度也是这一届的主要任务，貌似最近已经有消息流出。　　不要觉得基层公务员很苦，所以降收入不人道，新一届政府就是要让公务员成为苦哈哈的职业。这是我的看法，当然也是我的希望。
　　并轨啥意思 ？不止是说并到一块来交来出，而是交一样领一样的。
　　我国目前公务员以及事业单位的员工工资现状来看，基本上工资已经是处于社会的中低层，特别是人数最多的基层工作人员的工资很多仅仅是刚刚够生活.　　呵呵，楼主的言论真新奇啊。
　　@风吹不乱黄发 2508楼
14:53:24　　@糯米鸡4687
你没有说到最关键的：虽然现行双轨制看似公务员的退休工资要高一些，但现在国家也在不停地给企业退休职工涨工资，而公务员已经近十年没涨过一分钱了这是其一；其二是最最关键的，走社保这条路的，只要交够了社保，不管工不工作，到了年龄都有钱可拿；而公务员，不管是中途自行辞职也好，还是贪污受贿判了也好，或者是其它方方面面的原因被辞退、被开除、离职等等，到了退休年龄，不会再有一分钱可领。　　-----------------------------　　+1
　　@i领衔主演 187楼
21:02:10　　养老金精算图，大家也可品评一二。　　　　-----------------------------　　这才是真相
　　@yukyuky 2555楼
16:51:18　　IPO预计明年1月重启，可能会有50家新股发行上市，导致市场担心资金面紧张，人气大幅受损，个股跟风大　　盘顺势进入调整，但是IPO影响肯定只是暂时的，制度会肯定会不断完善市场，让市场健康正能量起来！毕竟　　大盘在6124点下来后，一路震荡下跌调整，最低1849点，A股己经连续熊市了6年，最大的利空靴子落地了，　　是不是意味着新的一轮牛市的到来？风险与机会是成正比的，大跌出大机会，我们做的是个股波段，做个差　　......　　-----------------------------　　有钱人都不炒股了，是上市圈钱了。九十年代初中国搞股市的时候是为国企解困。为什么解困呢？因为银行贷款需要付贷款利息和本金，上市圈钱卖股是比到银行贷款还划得着，不付利益不还本金，世上哪里去找这种好事呢！所以企业都热衷到投票市场上市了。
　　@i领衔主演
21:02:10　　养老
金精算图，大家也可品评一二。　　　　-----------------------------　　@糯米鸡楼
09:02:26　　这个图，普通群众可能会觉得赏心悦目，太有说明意义了，但是作为一个在专业坛子里面混的稍有专业知识的人，估计一眼就可以看到其中的漏洞，我不知道你看出来没有？　　首先，这个不计算复利就是一个最大的漏洞。为什么不计算复利？因为公务员没有个人账户，因此他的个人账户金额是空的，计算不计算复利对他影响不大。但是企业职工是有个人账户的，而个人账户的钱是逐年递增的，35年的递增复利是多少，不用我解释了，有银行......　　-----------------------------　　楼主不妨按照这个图，把你认为有漏洞的地方修正一下，计算复利，看看最终企业人员能拿多少？
　　@风吹过眼睛进了沙
11:04:43　　本来，公务猿退休和企业退休，灵活就业人员到退休年龄领取养老金本就不是在一个锅里拿钱，公务猿的养老金又不是在社保基金里面支取，公务猿的是列入财政预算的吧。就是全部都不缴纳养老保险，国家照样发养老金给公务猿。现在公务猿没有个人账户，不用缴纳，只能老老实实干到退休，一般人是不敢辞职的，少数有本事的人除外。如果并轨，好了，我个人的账户8%是用财政的钱来支付，另外的20%也是财政支付，结果财政总共支付28%。......　　-----------------------------　　@hnldckx 2547楼
16:38:30　　支持你，好不容易听到了同样的观点　　-----------------------------　　事业单位和机关的人员是为国家作的贡献，作做的价值全部让国家拿走大头，而不象个体和私企的所得的剩余价值全归各人所有，退休的时候当然也是事业和机关的人员要靠国家了。
　　辛辛苦苦劳碌一辈子，还没有机关喝茶看报人拿的钱多，再加上‘办证难’‘办事难’，怨气都从这来的。
　　看不懂，反对双轨制　　其实对于D来说，双轨制有个致命的问题，它不符合D的意识形态理论]
　　就我国目前公务员以及事业单位的员工工资现状来看，基本上工资已经是处于社会的中低层，特别是人数最多的基层工作人员的工资很多仅仅是刚刚够生活　　这是什么时候的事？
　　@红尘万丈向李学习
15:07:09　　这个帖子好热，看了看前几页中有一个媒体做的三类人退休金对比图片。和多人看了就会骂街，认为不公平。可其实里面的计算方法是错误的，根本就是在误导大家。如果公务员在职工资5000元的话，他退休是不可能按照90%，拿到4500的。这和资金的滚动没关系，而是根本就错了。阳光工资后，公务员的工资基本是分为三部分的，一部分是基本工资，一部分是工作津贴，一部分是生活津贴。基本是各占三分之一，如果公务员退休后，养老金是......　　-----------------------------　　@我爱黄兴桂 2543楼
16:26:38　　实际上，广州副科级（一般公务员工作30年，没犯错误，退休时混个副科级是最常见的）退休工资是5-7K，同时企业退休人员一般是2-3K　　这个差距太大了　　-----------------------------　　企业人员看你是什么级别的。如果企业效益好的可能工作的时候一年就是机关事业单位几年的工资收入的总和。退休了还要比事业单位的工资高或者说差不多，也太贪心了吧。破产企业和效益差的不在其内。
　　楼主一套可笑的言论，在自己制定的框架下讨论别人意见的不合理，你比D还牛呢。
　　楼主还是有深度的。国人应该理性一点，反对就只会大吵大闹。而不是想办法解决问题。双轨制不算什么。大型国企优质企业的退休开的更高。一个星期上一天夜休五天。一个月工资一万年底有分红。我说的就是一普通工人。比公务员强百倍。我可以断言，如果并轨，降低退休收入。这回引起很多不良后果。　　
　　@glassesmonke
19:26:54　　楼主无耻至极，并轨后，以前财政支出给公务员
的部分可以直接划进
基金，弥补
金的缺口。　　-----------------------------　　@糯米鸡4687 71楼
19:48:12　　有疑问或者有歧义，欢迎提问或者辩论，至于无耻至极这个词语，不好意思，原物奉还。　　养老金分为入口与出口，财政支出给公务员
的部分你是出口，无论从哪里出，都会到参保对象手里。　　入口就是国家要给公务员交的养老金，这个可以交养老基金，一旦并轨之后也肯定是要这样做的，但是就像我上面说的，你交的钱肯定没有最后公务员退休拿的多，只会更大的造成缺口　　-----------------------------　　都是废话，我就知道双轨制不公平。先并了，哪里不对再改
　　weiguangjun
20:16:58　　归根结底, 现在是没那么多钱养机关/事业单位了. 你就算有一万个理由也变不出钱来.　　-----------------------------　　糯米鸡4687
20:19:07　　我的看法正好跟兄相反，现在不是没钱养公职人员，公职人员从来就不愁没有钱来养活，现在只是国家被动的被要求推出一个并轨新政策，但是这个政策我怀疑根本就没有经过深思熟虑，又是在摸着石头过河，这是最令人担心的~　　-----------------------------　　weiguangjun
20:26:50　　如果国家真的不愁没有钱来养活你们, 那根本没必要闲着没事儿"并轨".　　-----------------------------　　@糯米鸡4687
20:41:21　　理想分析，我不站在任何一边。政策是公职人员定的，怎么会缺少钱来养活自己，中国又不是美国，必须通过预算法案，中国领导花钱，什么时候需要通过百姓投票？　　其实并轨不并轨并不是问题本身，而是并轨之后会怎么办，群众们想到了没有？并轨之后，公职人员的
金基本没变化，反而更有可能为到目前的社保基金创造缺口的话，那么这种并轨，有什么意义呢？　　-----------------------------　　@nagoya_yuki
20:52:05　　楼主你的意思是，并轨后更加入不敷出，然后
收支系统就崩溃？　　你担心什么？你是公务员？　　在不公平的制度下，一方得利，另一方则受到不公平待遇。你说谁怕？反正缺口都有了，得利者不知道吐出来一点，反而还要受不公平待遇一方再多出点血，天底下有这样的好事？　　这个双轨制的存在，对于大多数交纳者来说，本身就是没有意义的。既然没有意义，早就该取消了，而不是在这里讨论如果取消后会怎么样。　　......　　-----------------------------　　@糯米鸡4687
20:59:06　　我向来不担心
保险系统崩溃，就像我前面说的，社会保险是政府承办，财政兜底， 政府对社会保险有无限责任，肯定会有钱去解决的。　　我也不担心并轨之后会有什么问题，并轨之前都没什么大问题，并轨之后还能出什么问题。只是我是觉得，大家呼吁并轨，并不是正真针对并轨这个具体的行为，一旦并轨之后，突然大家发现，跟并轨之前没什么区别，公职人员还拿那么多钱，退休职工还是拿那么多钱，终于发现，不是并轨......　　-----------------------------　　@老刘楼
21:45:00　　楼主的意思是不管么改，公务员铁定要比老百姓拿得多，这是永远不能改的！这尼马是什么逻辑?　　-----------------------------　　确实，我不同意公务员工资为啥不能降，尤其是闲着蛋疼不干事的，还处处为难老百姓，办事踢皮球。像这种人群，不但要降工资，直接滚蛋最好！就是要降工资把政府规模降下来，倒逼这帮人再就业。你政府当初逼企业员工下岗再就业，你自己为啥不下岗再就业？
　　一个个体开门店的老板，他开店所赚的钱全部归他自己所有，他交的社保钱也是归他所有，他退休了难道要国民的财富来养他而且要比机关事业单位退休的工资一样，这个在哪里说都说不通的。何况进机关事业单位的搞技术型的哪个不是大学毕业，有些还必须是硕士毕业，研究所还必须是博士。做小商小贩的干个体的素质能与这些人比？事业单位的人员工资收入太低了。
　　貌似很多朋友都没仔细看明白楼主的意思，只不过是对现在社会的诸多问题深恶痛绝又无可奈何，所以把一腔怒火都发泄在了代表政府的公务员身上：　　公务员的雇主是政府，他们的雇主也就是政府给他们发工资，但是，无论是政府还是公务员，他们都不直接产生经济效益不直接创收，所以他们的钱都来自财政拨款。双轨制下，公务员的养老金全部由财政来交；如果并轨，他们的养老金就跟现在的企业一样，一部分单位交（即政府机关缴纳），另外一部分从工资里面扣。表面上看并轨后两者的缴纳形式是一样了，大家都从工资里面扣了一部分，但是，对公务员来说，无论是单位（即政府机关）缴纳部分还是个人缴纳部分，来源都是财政拨款，都是我们大家在供养，这个是他们的工作性质和工资构成决定了的。无论你觉得公务员有多么无用有多么浪费资源，只要这个职业存在，从事这个工作的这些人就只能靠财政养着（因为他们自身的工作不能创造财富产生收益），总不能要他们无偿的干着公务员这个工作，8小时以外兼职挣钱吃饭吧？要想节省财政的这块开支除非取消公务员这个职业。所以，并不并轨真的不是问题的关键，更不可能解决现在的养老金亏空问题，改革行政制度、削减行政开支和公务员数量才是能起到一定作用的办法。
　　看了跟帖之后，我想，这到底是一种什么心态，仇富，看不惯别人好，是吧
　　@红尘万丈向李学习
15:07:09　　这个帖子好热，看了看前几页中有一个媒体做的三类人退休金对比图片。和多人看了就会骂街，认为不公平。可其实里面的计算方法是错误的，根本就是在误导大家。如果公务员在职工资5000元的话，他退休是不可能按照90%，拿到4500的。这和资金的滚动没关系，而是根本就错了。阳光工资后，公务员的工资基本是分为三部分的，一部分是基本工资，一部分是工作津贴，一部分是生活津贴。基本是各占三分之一，如果公务员退休后，养老金是......　　-----------------------------　　@我爱黄兴桂
16:26:38　　实际上，广州副科级（一般公务员工作30年，没犯错误，退休时混个副科级是最常见的）退休工资是5-7K，同时企业退休人员一般是2-3K　　这个差距太大了　　-----------------------------　　@阳台上的桂花树 2564楼
17:17:21　　企业人员看你是什么级别的。如果企业效益好的可能工作的时候一年就是机关事业单位几年的工资收入的总和。退休了还要比事业单位的工资高或者说差不多，也太贪心了吧。破产企业和效益差的不在其内。　　-----------------------------　　本帖只讨论退休金，在职的时候有能力拿多少都是自己的本事　　退休拿多少，应该和你交养老保险的总额，缴费总额有关　　和你的身份是否公务员没有关系
　　@糯米鸡4687 　　楼主分析的有道理，机关事业单位本来就是承担公共职能的特殊行业，全靠财政供养。因此，无论是否缴纳养老保险，实际上都是靠财政用纳税人的钱来供养。在任何国家都是这样，也只能这样，也必须这样，能盈利也就不是政府了。　　很多人希望养老金并轨的初衷仅仅是削减机关事业单位人员收入，但从目前来看，这些人的合法收入本来就不高，但是由于滴墨染缸效应，使得频见报端的贪污腐败个案让老百姓觉得公务员都是贪官。所以，当前真正应该重视的是贪污腐败问题。　　另外，媒体也有不可推卸的责任。以激起民愤，抓人眼球为目的报到比比皆是。　　当前社会问题的解决还有很长的路要走，民众对公职人员的意见并非源自公平，而是自己处于弱势的位置。这也就解释了为什么公务员人人喊打，每年的公考又如此火爆。　　有事儿，回头继续。
　　楼主还没搞明白什么是并规吧　　
　　这个楼主的观点不敢苛同　　我认为一定要取消养老金双轨制，在取消养老金双轨制后及其它一些制度后，开始打破公务员的金饭碗，要让更多的优秀人才到企业中去，而不是现在扎堆去考公务员。　　比如说吧，对于公务员，某个职位一定要设计任职的最大年龄要求，比如45岁时还在正处级职务上，这时候该公务员就应离开公务员队伍了，另谋职业。　　方法还有很多种，总之，就是要打破公务员的金饭碗，而取消养老金的双轨制就是第一步，
　　@turtle2628
18:42:00　　公务员得
金只能涨不能降是吧？那我想问楼主，那无论是怎么改革有意义么？碗就这么大，水就这么多，现在不够大家喝了，公务员还一丁点不能少，只能多，那改革不就是给大家看的么，毫无意义。　　-----------------------------　　@糯米鸡楼
18:51:50　　碗就这么大，水多了去了。　　原来农业还收税，现在农业不收税还补贴了，原来农民没有养老保险，现在农村8亿人有了新农保，这都是钱，都是水。　　还有三公经费，各种行政开支，各种援外，各种浪费，这些都是可以省下来的，为什么偏偏盯着公务员的养老金，公务员养老金高还是不高，这个哪个专家敢 绝对的说公务员的养老金太高要削减？估计那些在基层工作一辈子的公务员就要找他拼命　　-----------------------------　　三公浪费不是你们公务员浪费的难道还是老百姓浪费的？那个政府没有公车私用？公款吃喝？公费旅游？前段时间不刚淹死个吗？要我说淹死的好啊，为国家省钱啊！人民好公仆啊！
　　-----------------------------　　@明星博客 2515楼
15:00:45　　香港以前没社保，穷人80岁了还去发传单赚钱，而且子女不养老人（很奇怪）更惨。　　而且香港现在的那个半吊子社保去买基金，竟然也跑不赢大市，管理基金的根本没有动力。　　-----------------------------　　干嘛一定要参照香港模式，我在三菱工作的时候，我们部门一个新加坡人，社保也是交给新加坡政府管理，也就是淡马锡，一年的回报率17%，另外比如美国的401K，我觉得是个非常成熟的体系啊，你可以选择激进的方案也可以选择保守稳健的方案，不管如何，把选择权交到社保受益人自己手里，因为这个是社保受益人自己的资产，必须把很多政府不该管的，容易寻租的东西交还给市场，这个是李总理自己说的，当然了，这个和理财渠道也有关系，比如美国股市是一个恒定的理财渠道，几十年来都是在总体稳健的上涨，目前我国缺乏这种理财环境和渠道
　　楼主自以为分析得头头是道。。但其实就是屁股决定脑袋的看事情。。社会要的不是社保能拿多少，而是公平。。。连这点都看不清楚，还在这装起分析。。如你所说每个人其实都清楚当社保窟窿变大的时候，政府是肯定会出来兜底 的。既然这样，我们还担心个球的并轨后遗症。。我们只是想把公务员多吃多占的那部分让他们吐出来而已
　　你太幼稚了！如果你还是学生，是可以谅解的，如果你已步入社会，没有拿上财政卡，沦为农民工或善通打工者，你就不会费尽心思还旁证博引的写这篇狗庇文章了！　　
　　回复第34楼(作者:@i领衔主演 于
16:13)　　“国家财政”这四个字真是个宝，什么民脂民膏，只要一戴上这四个字，这钱就变了性质，“人民”就管不着……　　==========　　顶！！！就一个字　　
　　回复第39楼(作者:@鲍菊花 于
16:22)　　楼主只懂了一半　　楼主拿着自己懂的这一半越说越糊涂　　其实双轨制的本质就是计划经济养老和市场……　　==========　　我其实也不知道楼主想要说神马！！　　
　　@西高庙
13:19:54　　说半天胡说八道，，，非奸即盗。。。 　　-----------------------------　　没错。就是歪理。公务员可以不缴纳养老金，但退休后绝不能多拿。离开这一点，无论说什么，楼主都是混淆视听　　
　　楼主你是公务员吧！我操你M，公务员，事业单位拿的是财政拔款，财政哪儿来的钱，还不是拿的是全国人民以及各大纳税人的钱，拿来喂了这么大一群猪。
　　@hlmyjh
15:21:54　　民众要求并轨得到公平，是公务员必须交养老金，这样实际到手的工资必须减少，国家又用其他方式来补贴了，还有什么意义？　　-----------------------------　　说得好，支持！公务员们就是不想少拿、不能少拿，凭什么？？　　
　　@土老巴-04 14:02:10　　@土老巴2011 10楼
13:54:51 　　楼猪是公务员吧，我操你8辈族宗！ 　　----------------------------- 　　d　　-----------------------------　　Ding　　
　　@weiguangjun
16:14:47　　问楼主个问题, 如果公务员退休工资不变, 而国家通过各种政策和途径使体制外的退休金远远高于公务员的退休工资, 你还会反对并轨么? 　　-----------------------------　　你觉得你说的事情可能发生吗　　
　　回复第111楼(作者:@bk250 于
22:29)　　这五毛钱赚的，太不容易了！！！！　　==========　　就是！！！哎哎刚开贴就被喷的体无完肤！　　
　　@土老巴2011
13:54:51　　楼猪是公务员吧，我操你8辈族宗！　　-----------------------------　　@土老巴2011 11楼
14:04:49　　d　　-----------------------------　　+1
　　楼主说来说去就是给公务员洗地。凭什么老子缴纳税养他们，他们拿的更多？
　　我就深有同感，在事业单位拿着不死不活的一点工资，吃饭都得精打细算。想干点别的去，可干了20多年没有养老保险。自己走了就什么都没有了，想想还是忍住不走了。期待养老金并轨，把我的养老保险补起来了我立马走人，让别人想来的来。
　　@海底晒太阳的螃蟹
20:17:26　　楼猪断章取义的厉害.　　国外别人是公务员是个苦力服务活,一般人都不想去干,所以才给了退休金高等优势以吸引人去做公务员.　　而鸡国公务员不是官就是爷.连大学毕业生都争先恐后的争抢着去考去当,还需要高薪高退休金去吸引吗?　　而且既然是不直接创造利润的服务为主的部门,为什么还要定义它的薪水和退休金非要比普通民众的高?　　是我们一个脑袋不够用?还是某些集团太无齿?　　-----------------------------　　@糯米鸡4687 92楼
20:48:33　　所有的问题都是有因果的，都是连续的，割裂的去看问题是不负责任的表现。　　正是因为机关事业单位不直接创造利润的服务为主的部门，那么他们的收入就会收到更大的局限性。　　一个有能力的人，如果去企业，企业创造大量利润，那么这个人就会按照企业利润的比例来拿年薪，那么像这样有能力的人肯定不会呆在机关，绝对会去企业。或者即使先去了机关，看到现状了以后就会跳到企业去。或者即使不去企业，也最终......　　-----------------------------
　　回复第131楼(作者:@难得糊涂ying 于
15:44)　　@weiguangjun
20:16:58　　归根结底, ……　　==========　　东拉西扯的！都说到军队了！　　
　　回复第138楼(作者:@weiguangjun 于
16:54)　　@weiguangjun
20:16:58　　归根结底, ……　　==========　　我只知道我们村里的公路交了10年，然后修了一天2米宽的路！！！　　
　　回复第2589楼(作者:@文哥是好人 于
18:15)　　你们这帮蠢货，除了会做改朝换代的帮凶，胜利的果实不属于你们。当年疯狂推翻国民党的，有几个熬过文革……　　==========　　谁说要变天的！！我去！就说体现公平咋又跟变天扯关系了！！！　　
　　楼主就是他妈十足的一个傻逼！别跟我们这些平头老百姓讲这些大道理！没有用！我们只需要看到最实际的！！！！　　
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