在雪球网看到有利网ceo刘总说他们既不拆分也不打包任何的借款项目所以没有资金池，那么我想问的是不限于有利网的所有平台：拆分和打包就会有资金池吗？能讲讲什么是资金池吗？什么是拆分和打包？资金池的风险是啥？如何才能判断平台是没有资金池的呢？有的平台有自动投标功能，是否说明有资金池呢？
双乾支付负责人驳网贷之家一篇关于“网贷资金第三方托管有隐患”的文章观点
看到网贷之家上一篇关于网贷资金第三方托管的文章，觉得内容误导了很多网贷投资人和网贷平台，所以写了一篇文章更正下大家对网贷资金托管系统的认识。本人是双乾支付公司的人，写这篇文章可能会有某些人认为我是王婆卖瓜（因为立场问题，没有公正性和独立性）如果有此想法，欢迎看完文章后就我的逻辑性和文章内容进行批评、讨论。首先给大家普及下两个知识：一、直接支取 ≠ 资金托管。
目前大多数网贷平台跟支付公司合作的均为直接支取模式，付款人通过支付公司的网银直连支付接口，将资金付给网贷平台。其中的资金流是：第一步，从付款人的银行卡转到支付公司的备付金账户。第二步，从支付公司的备付金账户转移到平台的银行卡。第二步一般都是T+1 ，即付款完的第二个工作日，支付公司将资金汇款到平台的银行卡上，部分支付公司甚至T+0 垫资。这种模式，支付公司在其中只起到了一个桥的作用，让付款人付款过程比线下汇款更加快捷、方便而已。资金还是会进入平台的银行账户，资金并不是真正托管在支付公司。这种模式下，一旦平台自身经营有问题，平台就可以直接挪用交易双方的资金。这种模式就是央行明确的“平台资金池”的模式，资金池形成方式有两种：一种是线下汇款、另一种是在线支付。辨别是否是资金托管的最简单、有效的方法就是投资人、借款人、平台是否在第三方支付公司开通账户。二、第三方托管 ≠ 第三方监管
1. 托管的含义就是资金流运行在托管公司，不经过平台的银行账户，避免平台因为经营不善导致挪用交易资金而给交易双方带来风险。在托管方式里，托管方只需要保障资金流的模式安全，交易双方的资金和平台的资金不交叉即可。这种模式典型的实例有二手房资金银行托管、支付宝在淘宝网上的担保支付。
2. 监管的含义是保障交易过程交易三方（投资人、借款人、平台）的合法性，通过相关制度或者手段保证交易双方和平台在整个交易过程中风险可控，三方不存在欺诈、违法行为。在"二手房资金银行托管""淘宝网购物"两个实例中，监管方分别为房管局，淘宝网、工商、质检等部门。
央行九部委在界定网贷行业非法集资的会议上明确建议平台资金由银行或者第三方支付公司进行托管，而非监管，再说了第三方支付公司也没权利和能力对网贷行业进行监管。央行的目的很明确，希望通过第三方托管的方式避免资金流入平台的银行账户形成资金池，导致资金池内资金被挪用的风险。对网贷行业的监管国家可能参照支付行业由央行进行直接监管或者有其他相关金融监管部门进行监管。三、资金托管原理（以双乾支付的网贷资金托管系统为例）
投资人和借款人分别在双乾公司注册A和C两个账户，平台在双乾公司注册2个账户分别为B1、B2。用来进行资金托管和手续费收取，B1为托管账户，账户内资金不能提现、转账。只能执行解冻和退款两种操作。B2为自有资金账户，可以进行提现和转账等操作。投标后投标本金进入B1账户、投标过程中收取的费用进入B2账户。整个过程投资人都能看到自己资金的准确去向（某些支付公司的托管产品是黑箱型，说是资金托管但投资人看不到自己投标资金准确去向的，本人认为黑箱型托管属于伪托管）。满标后平台操作员进入B1对投标资金执行解冻操作，资金即会从A账户进入C账户。流标后平台操作员进入B1对投标资金执行退回操作，资金退回A账户。
了解完以上三个知识后，再说明一点，因为平台经营不善挪用交易资金这个叫“挪用”，发布假标窃取交易资金这个叫“诈骗”，两个名称在法律上的定义是完全不同的、性质也是完全不同的。资金托管是解决平台经营不善挪用客户资金的问题，资金监管是解决平台通过假标等手段进行诈骗的问题的，一个是临时起意、另一个是早有预谋。网贷之家上的那篇文章中说网贷资金第三方托管不能保证平台通过假标的方式进行资金挪用。这个观点的出发点就是错误的，对于这种希望通过资金托管方来解决网贷行业的假标、拆标弊端，曾看到一个比较贴切的比喻，这就好比希望通过伟哥来治好感冒一般。网贷资金第三方托管模式是完全没有问题的，有隐患那是因为文章作者的目的从一开始就错了，文章作者从一开始就希望通过资金托管模式解决整个网贷行业的所有问题、希望托管方行使监管方的职责。
依我看网贷之家那篇文章应该题目应该改为《解决网贷行业隐患应该从资金第三方托管开始》。要解决整个行业的倒闭、跑路问题只能有以下三方共同努力，第一为平台本身，平台通过筛选合格的借款人，解决借款人逾期的业务问题。第二为资金托管方（银行或支付公司）通过网贷资金托管来解决因为平台经营不善导致挪用投资人和借款人资金的风险。第三为政府监管部门，通过各种监管方式来解决平台发布假标、拆标、自融等欺诈、违规行为。只有这三方共同努力、分工协作，这个行业才会有明天，才不会重蹈团购行业的覆辙。欢迎文明探讨
双乾支付-从利波
最近一直关于P2P的“资金池”和“平台担保”两个概念被媒体等炒得火热，在P2P投资人圈内也引发了很大的争议和困扰。在这里说一下我的看法，因为这两个话题涉及监管，比较敏感，因此首先声明本文的内容仅代表个人观点，不代表我所在机构的观点，与我所在机构无关，纯粹是理论和常识逻辑方面的探讨，请大家谨慎转载，限于本人知识方面的局限，有些观点可能值得商榷，欢迎拍砖！“资金池”没有法律意义上定义的概念，在银监会的监管条例里面，出现过“资金池”方面禁止的，主要是针对银行理财“资金池”的限制，主要是指银行理财所对应的债权（信贷资产）需要一一对应，不能存在一个“资金池”来进行期限错配的盖帽游戏，也就是在借款期限长于理财期限的情况下，在理财到期时由资金池来接盘短的理财产品，再发行一个理财产品来接手资金池中的借款债权，这样会造成的问题是：如果借款项目是1年的到期一次性还款，那么借款即使出了问题，也能够用资金池来接，从而无从判断理财对应的借款到底违约风险有多大。而且当时银行理财业务的“资金池”有些都无法做到债权项目的一一对应，因此对监管造成了困扰。P2P业务模式中，还款方式其实有2种，一种是每月等额本息还款，一种是6个月到2年到期还款，前面那种还款方式是每个月还款，因此用每个月是否还款就能很好地判断客户偿付能力，如果出现问题及时进行催收，而后面这种借款模式在国际上有个名字叫”Balloon Loan，气球贷”，因为还款行为就是在期末的那一次，你一直看着这个贷款好好的，但是最后“嘣”的一下没了。银行的理财业务是表外业务，是因为表内业务（存款和借款业务）规模受到了限制而转出到表外，但是银行的表内业务其实是短期存款和长期借款期限错配的，而且没有一一对应的匹配关系，因此其实是个大的”资金池“。银监会限制银行表外理财业务的“资金池”运作方式的出发点，是因为如果允许大家都这么做的话，银行有很大动力将表内业务移到表外（表外业务受到的监管制约、存款准备金标准都比较宽松），而摆脱监管的限制，因此这是银监会对于银行理财业务限制“资金池”的初衷。可见，“资金池”的概念并不是法律意义上违法的概念，因为“资金池”本身就是银行业业务模式的基本方法，而是出于监管目的，为了将银行业务更多的纳入监管体系而建立的概念。大众从字面意思理解，容易将“资金池”理解成，资金形成的一个池子，那么如果客户资金汇集进入了一个账户，就很容易理解成一个“资金池”，那么其实很多行业业务模式都会涉及“资金池"的问题，比如房产中介机构，你在买房卖房的时候，由于买卖双方信息不对称和不信任，因此房款定金或者首期，都是打给房产中介机构，那么其实这也是个”资金池“，房产中介机构也很有卷款跑路的可能性。再比如在监管之前的支付宝，由于在网上进行买卖双反的信息不对称和不信任，因此买方将货款”暂时“放在”支付宝“账户中，这个就是很大的一个资金池，但是我记得正是由于引入了这个机制，我才会在当时开始进行网购。再极端一些，比如有些商业模式会涉及很多预付款，比如我去良子健身按摩，办了一张卡，三千的，这些资金沉淀在良子的账户里面，但其实服务还没有提供，因此也是一个”资金池“，良子如果卷款跑了我怎么办？再比如我买了一套房，去收房的时候告诉我要先交一年的物业费，那么其实这些物业费也汇入到了一个”资金池“，因为服务还没有提供，但是物业公司也有卷款跑了的可能性。如果按照资金汇入和实际业务发生的时间差异来定义“资金池”的话，那么得有多少都在用“资金池"模式运作的公司啊？我举了上面这么多的例子，是想说明一点，人类的认识模式当中，其实非常有一种将一切”复杂“东西”简单化“的冲动倾向，就是扣上一个大帽子，就可以过街老鼠，人人喊打了！因为人类的“归纳演绎”思维方式懒得去费事地独立分析一些复杂事情背后的逻辑和真正原因，而和大家一起”喊打“这个事情，那就简单和痛快多了！以前这个帽子是“臭老九”，一夜之间不知出于什么原因，大家都要打倒知识分子，但是大家都打得挺痛快的，因为这个已经变成了“落水狗”，打之没有任何问题。其他的例子，比如"右派反革命“、“流氓罪”、“国有资产流失”、“投机倒把”等“口袋罪”，在历史上，把稍微沾边点的事情都装到这个口袋里面，所造成怨假错案相信不用我说都已经在历史上历历在目。“资金池”这个问题，我觉得需要警惕的是，将这个概念绝对化和妖魔化，认为只要是资金沉淀就是“资金池”，就是违法违规扣大帽子，而不去分析形成“资金池”的原因、以及在最初限制”资金池“想要实现的目的这些都被忽略，这样都不是正确的分析问题、解决问题的做法。另外再说到P2P平台担保问题，其实这个问题在媒体和投资人圈中的讨论，也容易陷入类似我上面提到的情景，就是认为只要这个平台提供担保，那就是和“正宗的”国外P2P模式不一样，那就是违法违规的，其实也是把问题简单化和帽子化的一种表现。虽然国外的Lending Club和Prosper等P2P先祖们是没有采取平台担保模式，但是网络购物在美国发展起来的时候，Ebay也没有支付宝这样一个东西（因为国外的商业信息透明度、质量问题的法律法规保障等都比较完善），但是在国内发展网购，也就是靠支付宝当时涉嫌违规的”安全保障“模式和”资金池“模式给做起来的。由于国内买卖双方之间的信息更加不对称、法律法规不健全、相应的网络购物欺诈和质量问题，买方都很难找到弥补措施，支付宝当时推出”你来买，我来赔“这种模式，是需要多大的勇气，承担多大的潜在风险啊！但是正是由于支付宝介入了网络购物中的”赔付担保“环节，才把中国的网络购物给发展起来了，难道现在还有人来说淘宝支付宝的模式不是正宗的”网购“模式？？那些拿国外P2P机构没有平台担保，而国内某些P2P机构采用平台保障，就说这种平台担保方式不对，不符合P2P的本义等等，难道是一直闭着眼睛无视中国的实际情况，一直活在月球上的吗？和支付宝当时采用的模式类似，目前P2P平台担保模式，其商业模式上的逻辑，是解决出借人和借款人之间信息不对称问题的一种赔付解决方案，P2P平台提供的是一种借款需求方和供给方的撮合服务，在向出借人推荐一个借款客户的时候（相当于一个产品），难道不需要对这个产品的质量负责？那当这个产品出现质量问题的时候（也就是逾期违约损失），难道不需要对产品进行维修和退换？我记得产品的”三包”政策是国家商品质检总局和工商总局规定的对企业的基本要求，难道这个基本要求在P2P行业内部某些公司出于负责的考虑来落地实施是要被认定为“违法违规的”？这其中的逻辑上的荒谬我不知道为什么一直没有人提出来过！反过来说，难道一个P2P公司本身对外宣称不承担担保责任，对自己的产品质量不负责，难道就是对出借人和对社会更加负责任的？因此”资金池“和”平台担保“问题，如果更加深入地分析和回顾一下其容易引发问题的根源，其实里面是有一些常识逻辑的问题在里面。”资金池"是为了避免出现旁氏骗局，逾期贷款的问题被掩盖，容易引发资金挪用；“平台担保"的问题，是容易引发没有风控能力、没有担保能力的平台对外宣称担保，而最后跑路的问题；那么我们所需要做的，是设计制度来防止坏的结果出现，而不是简单粗暴的认定”资金池"和“平台担保”本身就是有很大问题，就是违法违规。这就好比，很多年前，我们知道同性之间的性行为容易引发艾滋病，然后整个社会就非常歧视同性恋，认为“同性恋”就是天打雷劈，人人喊打，而现在我们也知道了其实同性性行为做好安全防护，还是能够避免艾滋病的，我们需要做的是安全防护，而不是整个社会来歧视，仇视同性恋！再退一步说，其实我们现在也知道异性性行为也会引发艾滋病，那难道我们要把异性恋都禁止吗？
1.资金池就是像银行一样，平台先募集资金，然后再去选择投资标的；并且有可能会有资金沉淀期，但用户却不知道。2.普通用户很难评判平台是否有资金池，因为很多平台连借款信息都是虚构的，用户就更无法知道网站对于资金的使用了。这也是行业发展到现在所面临的缺乏监管与认证的现状，因此更多的都是依靠平台自律，清者自清，总有去伪存真的一天。后使用快捷导航没有帐号？
只需一步，快速开始
查看: 6828|回复: 46
爱投资真的很安全很透明？合拍在线为何如此低调？
本帖最后由 raymondy 于
13:11 编辑
网贷平台真的是问题多多，要想找到一个完全没问题的平台，看来几乎是不可能的了，只不过是问题的大小和投资人所能接受的程度罢了。本人不是黑嘴，属于长期潜水的一小投资人，看了关于预警的帖子以后，学习到了不少的知识，也开始学着挖掘自己所投平台上的一些不安全因素，挖掘这些不安全因素，不是想黑平台，而是希望平台能正视这些问题，改进这些问题，希望平台能对得起广大投资人的信任。
先说说吧，爱投资最近很火，短短时间就破5亿，网站的金融认证签名确实做的不错，居间服务也做的不错，合作的担保公司也都还比较靠谱。你知道的，下面要说但是了，但是我最近才发现，其所说的第三方资金托管，让我着实有点担心。
爱投资的第三方资金是委托的北京华富世通投资管理总公司，上网查了一下华富世通，获得以下信息：
链接：/cjwt.php
/alist.php?cid=37&ccid=48
原来华富世通自己也在做P2P借贷，难道说，爱投资把投资者的资金托管给另一个也在做P2P借贷的公司吗？为什么不是托管给汇付天下这样的第三方支付呢？这样的资金托管岂不是增加了资金动向的风险么？
我又猜测，会不会爱投就是华富世通的下属公司或者网贷平台呢？上网查了一下，果然发现有华富世通在发布爱投资公司的职位招聘信息。但是咨询客服，客服却矢口否认，说是初期通过华富世通在帮爱投资搞招聘.......... 而且在爱投资的网站上，也可以查到华富世通和爱投资的战略合作协议。链接：/guarantee_499/index.html
如果是下属公司，还有必要签署战略合作协议么？
这下我真的糊涂了，我真的搞不清楚爱投资和华富世通之间到底是怎么样的一种关系了，但是不管是什么样的关系，肯定都是多少有关系的吧，不然华富世通能帮爱投资发招聘信息么？
现在国家没有出政策，银行也不愿意参与网贷平台的资金监管，愿意监管资金的第三方支付平台也寥寥无几（且条件都比较苛刻），导致很多平台的资金都是自己在进行管理，这也大大增加了资金动向的风险性。
说实在的，我个人觉得，如果爱投资和华富世通真的是没有直接关联的话，与其将投资者的资金托管给另外一个也在做P2P的公司，不如自己管理，当然，最好的方式还是找一个无关联，且没有信贷业务的第三方支付公司最佳。
可能有的同学不理解这个资金托管存在的风险是什么，那就简单举几个例子吧：
假设1：平台每天出现1个标，那等到半年以后，很可能就会每天都有1个标到期，如果投资人选择续投，则需要另外选择项目，资金会出现站岗或滞留平台吧，假设有1000个人，每个人1W，那就是1000W资金滞留，以此类推，每天都有到期的，每天都有续投站岗的，这1000W不就成了可流动资金了么？1000W能干些什么呢，如果你有1000W可以挪用，你会怎么样？......如果挪用以后没有能正常归还回来，或者投资失败的话..........
假设2：投资人的钱，都是需要先汇总到平台托管资金账户下面，然后再支付给借款人，只要不是假标的话，这个应该不存在太大问题，毕竟现在满标速度都是很快的，借款人也很着急嘛。但是当借款人还款的时候，还的钱，是借款人直接打到你账户里吗？显然不是，是通过平台托管资金的账户来中转的，就算是借款人违约，担保公司承担赔偿，这个钱也是先到托管资金的账户里，之后就是你提现了，然后再打到你账上。那你能不能提现，就要看资金托管的管理方的态度了吧。
再来说说吧，网贷之家的数据显示，其一直都处于行业的前几名，但是这家公司真的很低调，很少看到与之相关的信息和推广，进去网站看，发现其各项保障措施也都还做的不错，奇怪了，这个公司为嘛这么低调捏？准备投资前，还是先做做功课吧，我又开始研究合拍在线的资料，我这个晕，不研究不知道，一研究吓一跳。合拍在线所找的担保方，主要是中科智和中兰德，而中科智和中兰德其实就是兄弟公司的关系，论坛里搜了搜关于合拍在线的帖子，发现有同学提到，上百度搜一下张锴雍。 赶紧百度搜，这一搜，把我着实吓到了，这个张锴雍果然是个大人物啊，中科智的董事长，其过往经历着实把我这样的小市民吓得够呛。为了方便大家，也贴一下链接吧：/view/1520603.htm
.cn/s/blog_dv2x.html
不知道大家看完了以后，还敢投合拍在线吗？我承认我胆小，我是不敢.........
:g:g:g:g:g:g
欢迎深挖。。。。
所以说宣传和广告不一定可信，这个不是互联网电商，卖的东西很容易知道好坏，金融本身就是经营风险的业务。
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
表面光鲜的大富豪，揭开一角，往往就是无尽的窟窿，太多见不得光的东西
:a:a:a:a:a
这贴会火吗？
尽情的去黑吧！让所有的平台都倒闭！:f
:bad:bad:bad:bad:bad:c
Copyright &
2011 ~ 2014
. All Rights Reserved.您好，欢迎来到网贷问答!&&[]|[]
请问，爱投资P2C模式相比P2P网贷对投资人来说区别在哪?
爱投资P2C模式相比P2P网贷对投资人来说区别在哪?
全部回答(1)
请点击举报理由
没有网贷之家账号？
向帮助了您的知道网友说句感谢的话吧!
提问期内，追加悬赏一次，可延长问题的有效期3天。悬赏越高，会吸引到越多的关注。
追加悬赏:&
&加载中...