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值班斑竹： 乐迪
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【话题】延迟退休，专家让你再干15年义工才领养老金？
&于& 16:21 &发表
近日媒体爆料，清华大学养老改革体制方案的主要参与者之一杨燕绥与媒体讨论养老金问题时语出惊人。面对记者追问：50岁退休65岁领取养老金，中间15年怎么办？教授回答：“男的去养老院做园林义工，女的给老人洗衣服啊做点编织，多好啊！”教授对未来如此乐观的展望，您有啥看法？》》
【相关热贴】
【语出惊人1：男当园丁女洗衣 十五年后领退休金】
长江网网评员苗凤军：在中国上班的人员很多居住在乡下，他们退休后并没剩多少财力可供自己支配，在乡下没有工作可找，国家不开退休金，尔等的建议是不是让他们喝西北风呢?
网友长江123：退休了，上面仍有老人抚养，下面还要照顾隔代人，哪有时间去剪树木，陪老人做饭？
【语出惊人2：养老金替代率低是因为工资涨太快！】
中国社科院发布的《中国养老金发展报告2012》显示，我国养老金替代率由2002年的72.9%下降到2005年的57.7%，到2011年，更是降至50.3%，低于国际警戒线。有学者认为，我国养老金替代率下降的主要原因，并不是退休金增长速度慢，而是近年来在职劳动者平均工资收入增长异常迅速。
网友霍霍：养老金替代率低，不是因为工资涨太快，而是因为养老金增幅比工资增幅更低！
【专家与公众为何很难站在同一阵营？】
近年来，我国多家机构在就延迟退休问题作民意调查时，每一次的调查结果都较为类似，大部分的民众都反对推行延迟退休政策。
朱俊生：在推行延迟退休问题上，与普遍提出的“一刀切”式的“强制”推行相比，通过有效的经济激励手段，使个人自愿选择是否要延迟退休或许更能得到社会认可。
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此主题共分：
&于& 17:02 &发表
杨教授你即将退休，你率先去做给老人洗衣服啊做点编织，十五年后再去领退休金，以检验你的言论是否正确？！
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&于& 17:04 &发表
照这样的“专家”搞社会主义
不出危机才怪那
前三十年廉价劳力的论调及社保体系建设的亏欠，已然给社会根基埋下隐患
今天，又扯什么延迟退休，延迟领养老金
这就是折腾，拿全民族不当回事
不提让那些前三十年得了廉价劳力红利的团体补齐对社会的亏欠
而仍在劳力上做文章，这就本身有了服务于谁的倾向，这样的观点服务于谁也就值得推敲了
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&于& 17:15 &发表
无条件信任的把社会管理权交给一些人，而又没能并没有及时纠正或撤销那些不适任的代理人的权限及机制，让一部分代理人与民族的多数渐行渐远，而服务于个别的利益
并自认为他的就是权威，就是设计者
他参与社会活动的角色就是天然归他，那个社会职能唯他不能
让这些人没有了社会责任担当，渐渐演化为个别利益的代言
这是不对的
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&于& 17:21 &发表
对所谓的专家
现在看来是必须的，必要的
否则，一味的让那些不负责任的奇谈怪论满天飞，再无条件的信任托付下去
对社会主义建设是有害的
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&于& 17:22 &发表
杨叫兽脑子进S了，洗衣服先从叫兽开始吧！
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&于& 17:34 &发表
这个杨燕绥已经60岁了，应该赶快令其退休，不要给发养老金，让他践行自己的设计，去给老人洗洗衣服。
就像他说的：这多好！
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&于& 17:36 &发表
如果参入顶层设计的都是这些人，必将被人民所唾弃。
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&于& 17:46 &发表
杨燕绥说得是“生产性企业”，50岁退休，65岁再开始发养老金，期间的15年让他们自谋生计。
这里面好像不包括从事高贵行业的贵人们。
这个思路太惊人了，如果真的实施，有可能引发社会动乱。
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&于& 18:00 &发表
个人得招比推退休年更狠，起退休的候能有工，退休了不老金直是，竟不是所有人都有教授的蓄和能力，所家的社会良知何在？!
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&于& 18:01 &发表
引自:7 楼： 文小宝 关注 于
17:36 发表如果参入顶层设计的都是这些人，必将被人民所唾弃。这个教授的言论真令人咋舌啊。事关国人的血汗钱，应该把清华的方案拿出来，大家看看到底发生了什么事。这样的“顶层设计”不仅是遭“唾弃”，而真是天真得可怕。
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&于& 18:35 &发表
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&于& 18:56 &发表
有些人贪污了那么多的钱500年不拿退休金也没问题的。
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&于& 19:03 &发表
　　“胡汉三又回来了”的企改，官僚即资本地“倾斜与照顾”出了“四零五零”工程。
　　自主权、自由化运作，非但没看到依靠自己的勤劳、勇敢、智慧，靠劳动取得，反倒官僚即资本的知识产权，延伸到了“六零七零”工程。
　　社会经济转型，经济社会，不一心一意搞自己的生产全心全意某自己的福利待遇，却满嘴仁义道德的道貌岸然，以要雪义务用雪高价，非但窃取、霸占别人的劳动成果，还窃取、霸占别人缴纳的真金白银。
　　以缴费取保的人力资源社会保险，不以多缴多补、长缴多得完善参保激励机制，却要用大家缴纳的真金白银，一改按缴费取保的初衷，朝令夕变地更改退休年龄，肆无忌惮地对官僚即资本地“倾斜与照顾”。
　　对于如此的违约，及违约带来的各种各样不确定性，参保有风险，入保需谨慎。
　　“胡汉三又回来了”，又要到社保了，如上所述，有实足的理由，必须远离！
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&于& 19:06 &发表
猜想这位专家是在闲聊吧？在我国能得起保姆帮工的家庭，还在少数是吗。把退了休的人（数量不会在少数）延迟几年发退休金，推向社会，专家你自己是有专长的不需去当保姆帮工的，但大多数没专长的，身体力量又低的帮不了工的怎办呢？让他们伸出双手去要吗？专家呀用点脑子，不要凭空乱想扰乱民心哦。
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&于& 19:09 &发表
猜想这位专家是在闲聊吧？在我国能请得起保姆帮工的家庭，还在少数是吗。把退了休的人（数量不会在少数）延迟几年发退休金，推向社会，专家你自己是有专长的不需去当保姆帮工的。但大多数没专长的，身体力量又低的帮不了工的怎办呢？让他们伸出双手去要吗？专家呀用点脑子，不要凭空乱想扰乱民心哦。
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&于& 19:17 &发表
以前四人帮不得人心正是因为头脑中的一大二公思想，
认为什么利益都应该归国家归社会。不给农民留自留地自留田。
严重损害了农民的种田积极性。比如当时毛远新大搞统购统销低价收蛋，
硬性给下面乡村派任务指标，农村干部家家去摸鸡屁股说你家鸡有蛋，
干部前脚走农民后脚就杀鸡。结果反倒造成无蛋无肉供应。
而邓小平搞改革之所以能深得民心，最重要的一条就是还利于民，分田到户。联产承包。
而在改革开放几十年之后，又有一部份人认为大分散不好要搞集中。
结果就在这种对文革的怀旧情节当中，一些一大二公的文革思想开始抬头。
本来工人过六十退休后是有一部份的劳动工作能力，但那是人家的自留地自家鸡。
人家的鸡产的蛋卖不卖水少钱卖是人家自已的事情，那叫市场经济。
工人六十岁退休后的劳动能力是人家个人的自有权，
私人自已想退了以后拿着退休金再找份什么工作，
工人退休后如何安排自已的退休后生活是自行另找一份短工，
还是回家休养完全是根据自已的体能自行确定。用不着别人安排。
完全是私人与当时劳动力市场的一个市场行为。、
而上层专家为了怕退休找不到合适有利自已的工作，
就设计这么一套极有利于延长当官掌权混职位，
而坑害底层工人的延退办法其实正是损工肥私。
专家私心重，工人利益损。全民齐声骂，无可又奈何。
这是典型的四人帮思维方式。延退并不是改革而是一种市场化的倒退，
损工人底层之私肥专家官员保位保职之私。
以前改革后邓小平与老一代领导集体制定了干部离退休制度，确保干部不搞终身制。
而现这样一延退就是公开把邓小平定的不搞终身制给全盘否定了。
大学教授按改革前的政策也算国家干部。各学校学院的讲师当然也算干部。
大家想想清华大学校长退休了还能上哪找份大学校长的职位干干？？？！！！
顶多是找个讲课讲学的职位。而协和医院院长退了就算反聘也只能当专家门诊座堂。
这样的延退等于是换个名的干部终身制。这就是打着深化改革的旗号公开反改革搞倒退。
而现在大搞延退。就是反对邓小平与当时领导集体在改革之初就制定人事制度重大改革。
延退就是开改革的倒车，开历史的倒车，不得人心全民反对。
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&于& 19:19 &发表
能骂人吗？如果不能俺啥也不说了
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&于& 19:19 &发表
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&于& 19:22 &发表
叫兽们不想失去既得利益；千方百计创造说辞；置基层劳动者利益、乃至于生死于不顾！我手中若有枪真想……牠。
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&于& 19:23 &发表
杨燕绥是教授吗？是清华大学的吗？就这水平？悲哀
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长江网网评员苗凤军：在中国上班的人员很多居住在乡下，他们退休后并没剩多少财力可供自己支配，在乡下没有工作可找，国家不开退休金，尔等的建议是不是让他们喝西北风呢?
网友长江123：退休了，上面仍有老人抚养，下面还要照顾隔代人，哪有时间去剪树木，陪老人做饭？
【语出惊人2：养老金替代率低是因为工资涨太快！】
中国社科院发布的《中国养老金发展报告2012》显示，我国养老金替代率由2002年的72.9%下降到2005年的57.7%，到2011年，更是降至50.3%，低于国际警戒线。有学者认为，我国养老金替代率下降的主要原因，并不是退休金增长速度慢，而是近年来在职劳动者平均工资收入增长异常迅速。
网友霍霍：养老金替代率低，不是因为工资涨太快，而是因为养老金增幅比工资增幅更低！
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近年来，我国多家机构在就延迟退休问题作民意调查时，每一次的调查结果都较为类似，大部分的民众都反对推行延迟退休政策。
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前三十年廉价劳力的论调及社保体系建设的亏欠，已然给社会根基埋下隐患
今天，又扯什么延迟退休，延迟领养老金
这就是折腾，拿全民族不当回事
不提让那些前三十年得了廉价劳力红利的团体补齐对社会的亏欠
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无条件信任的把社会管理权交给一些人，而又没能并没有及时纠正或撤销那些不适任的代理人的权限及机制，让一部分代理人与民族的多数渐行渐远，而服务于个别的利益
并自认为他的就是权威，就是设计者
他参与社会活动的角色就是天然归他，那个社会职能唯他不能
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　　自主权、自由化运作，非但没看到依靠自己的勤劳、勇敢、智慧，靠劳动取得，反倒官僚即资本的知识产权，延伸到了“六零七零”工程。
　　社会经济转型，经济社会，不一心一意搞自己的生产全心全意某自己的福利待遇，却满嘴仁义道德的道貌岸然，以要雪义务用雪高价，非但窃取、霸占别人的劳动成果，还窃取、霸占别人缴纳的真金白银。
　　以缴费取保的人力资源社会保险，不以多缴多补、长缴多得完善参保激励机制，却要用大家缴纳的真金白银，一改按缴费取保的初衷，朝令夕变地更改退休年龄，肆无忌惮地对官僚即资本地“倾斜与照顾”。
　　对于如此的违约，及违约带来的各种各样不确定性，参保有风险，入保需谨慎。
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严重损害了农民的种田积极性。比如当时毛远新大搞统购统销低价收蛋，
硬性给下面乡村派任务指标，农村干部家家去摸鸡屁股说你家鸡有蛋，
干部前脚走农民后脚就杀鸡。结果反倒造成无蛋无肉供应。
而邓小平搞改革之所以能深得民心，最重要的一条就是还利于民，分田到户。联产承包。
而在改革开放几十年之后，又有一部份人认为大分散不好要搞集中。
结果就在这种对文革的怀旧情节当中，一些一大二公的文革思想开始抬头。
本来工人过六十退休后是有一部份的劳动工作能力，但那是人家的自留地自家鸡。
人家的鸡产的蛋卖不卖水少钱卖是人家自已的事情，那叫市场经济。
工人六十岁退休后的劳动能力是人家个人的自有权，
私人自已想退了以后拿着退休金再找份什么工作，
工人退休后如何安排自已的退休后生活是自行另找一份短工，
还是回家休养完全是根据自已的体能自行确定。用不着别人安排。
完全是私人与当时劳动力市场的一个市场行为。、
而上层专家为了怕退休找不到合适有利自已的工作，
就设计这么一套极有利于延长当官掌权混职位，
而坑害底层工人的延退办法其实正是损工肥私。
专家私心重，工人利益损。全民齐声骂，无可又奈何。
这是典型的四人帮思维方式。延退并不是改革而是一种市场化的倒退，
损工人底层之私肥专家官员保位保职之私。
以前改革后邓小平与老一代领导集体制定了干部离退休制度，确保干部不搞终身制。
而现这样一延退就是公开把邓小平定的不搞终身制给全盘否定了。
大学教授按改革前的政策也算国家干部。各学校学院的讲师当然也算干部。
大家想想清华大学校长退休了还能上哪找份大学校长的职位干干？？？！！！
顶多是找个讲课讲学的职位。而协和医院院长退了就算反聘也只能当专家门诊座堂。
这样的延退等于是换个名的干部终身制。这就是打着深化改革的旗号公开反改革搞倒退。
而现在大搞延退。就是反对邓小平与当时领导集体在改革之初就制定人事制度重大改革。
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第2版：要闻
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市中区实施村（社区）离任干部养老保险财政补助关爱政策
对符合条件的离任村（社区）干部，每年补助其缴纳养老保险金额的60%，补助年限最长3年
　　本报讯（记者&李乐）　“这政策好啊，我们离任后还能得到党组织的关怀，为我们解决了很实际的问题。”12月10日，市中区凤鸣乡天台村原支部书记王有余在村“两委”换届离任时收到了一份“厚礼”，从2014年起，连续3年，他每年都将得到缴纳养老保险金额60%的补助。　　和王有余一样，市中区2013年村（社区）“两委”换届中离任的20多名村（社区）干部在离任后，都将享受到政府给予的养老保险财政补助。　　今年上半年，有部分乡镇离职村干部向上级反映，在离任后不能领取养老保险期间没有生活保障，希望区委能进行关爱；而在11月进行的全区村（社区）“两委”集中换届期间，也有部分社区干部反映希望组织解决离职期间个人缴纳养老保险部分。　　经有关部门证实，根据保险政策，养老保险缴费年限到领取年龄（男60周岁、女50周岁）不满15年的还要继续缴纳，直至达到15年缴费年限才能领取养老保险。初步统计，截至今年12月31日，市中区将有25名村（社区）离职干部（含今年换届前已经离职的村、社区干部）离职后仍将个人全额承担最短1年、最长8年的养老保险缴费。　　如何解决这些换届离任后的村（社区）干部的后顾之忧，成为了市中区既保证顺利完成村（社区）“两委”班子换届，又实现村（社区）干部年龄结构优化的关键因素之一。　　这也引起了区委主要领导的高度关注，在近日召开的区委常委会上，由区委组织部起草的《关于实行离职村（社区）干部养老保险补助关爱政策的建议》（以下简称《建议》）在会上进行了研究讨论，并一致通过。　　《建议》中，明确了补助对象，即男年满58周岁、女年满53周岁且在村任期满一届以上正常离职、未领取养老保险的村“三职”干部。男年满58周岁、女年满48周岁且在社区任期满一届以上正常离职、未领取养老保险的社区常职干部；补助标准，根据补助对象剩余缴费年限，按在任村（社区）干部养老保险财政补助的相应标准给予财政补助，补助年限不超过3年。　　明年1月即将到龄离任的市中区全安镇伍凤村村主任段瑞生高兴地说，“钱不在多，能解决后顾之忧我们已经很满足了，现在不仅离任的村干部能离职不离心，以后的继任者也安心了，带着全村老少一起建设社会主义新农村也更有劲了！”
<INPUT type=checkbox value=0 name=titlecheckbox sourceid="SourcePh" style="display:none">　　从官员到教授，从戴相龙到杨燕绥等人不遗余力的建议延迟退休，并且在养老金问题上损招不断。　　杨燕绥教授为清华大学就业与社会保障研究中心主任，该校养老改革体制方案的主要参与者之一，前段时间曾提出建议称，退休年龄不变，仍为50岁，但领取养老金的年龄推迟到65岁。这番言论曾引起了很大的争议。杨燕绥教授又提出，年龄推迟后，就业形态应该分阶段。　　有记者问杨燕绥教授：如果说一个人50岁退休的话，65岁才领到养老金，这15年当中是怎样过渡的？杨燕绥回答说：“我觉得我们现在正在写这个政策建议，让他们从生产企业退出来，经过培训居家就近参加社会服务，50到65岁的男性去做一些养老院的园丁，园林义工，50-65岁的女的给老人做做饭，洗洗衣服，做点编织，多好！”　　杨燕绥教授的建议，涉及面很广，只要60岁退休的人，就要受到不同程度的损害，50岁退休的工人15年、55岁退休的女职员10年、60岁退休男职员5年不能领取养老金。　　正常退休，是因为人老了，零件松了，转不动了，延迟退休让老人如何工作？不给养老金让退休老人自谋生路，如何生活？　　笔者百思不得其解，这些官员教授为何提出如此没有良知和底线的建议？他（她）们60岁不退休吗？经过询问人力资源方面的专家才得知，正部级以上含正部级65岁退休，大学正教授可以延长到65岁退休，这才是问题的实质。一个自己利益不受损害的建议，而绝大多数人利益却受到损害，这叫什么？损人利己！再说深点，丧尽天良！　　一个人劳作了一辈子，老了不让正常休息，让休息又不给养老金，难道真让他（她）们春蚕到死丝方尽、蜡炬成灰泪始干吗？！
楼主发言：3次 发图：0张
　　馊逼主意，要活不到65，亏死了，一视同仁可以，当官的也50退，你问李克强干不，专家你砖夹了吧，切　　
　　这些缺德货，麻痹的，家里人都死绝了吧，！　　
　　坚决反对延迟退休和延迟领养老金
　　什么狗屁砖夹，我抄。
　　清华已死
　　我可以骂脏话吗？　　
　　都那么老了还在工作，让找不到工作的人怎么活？　　老了就退了，退了不就给别人工作的机会了么
　　中国百姓悲哀！压根就不想你好过！　　
　　50-65岁的女的给老人做做饭，洗洗衣服，做点编织，多好！”　　草泥马的叫兽啊，你这是人话吗？
　　在退休问题上做文章，会暴乱的，这帮损兽。人民的力量太小了，以至于他们想怎么说就怎么干　　
　　我都笑了 都教授这智商 中国有救了 我靠
　　杨教授，你祖宗缺德，缺大德了，应该立即停发你的工资，65岁见马克思！
　　艹泥麻哥阝，15年不领养老金你靠菊花生活。
　　这些吃皇粮的蠢货最终会把朝廷送上不归路！！！
　　废除双轨制，全民一视同仁，怎么着都没意见。不然就别想。　　
　　就这智商我也可以做专家　　
　　@km淡水咸鱼 26楼
23:59:29　　废除双轨制，全民一视同仁，怎么着都没意见。不然就别想。　　-----------------------------　　对头！否则，什么都是闲的。
　　不缴养老金了！！艹
　　尼玛，还能更无耻脑残吗，干脆活埋了拉倒，杨教授应该去试着搬搬砖，看看你能干到几岁　　
　　扰乱民心无良专家不得善终　　
　　扰乱民心无良专家不得善终　　
　　我近几年一直告诉自己,年龄不小了,应该有些修养了.　　但是当我听了杨"教授"的言论以后......　　我说:"请您赶快辞职,去给老人洗洗衣服,做做编织吧.因为您这样的行动,可以更好的佐证您的提议."
　　没有看此教授的详细表达，先关注
　　专家要想出名不能靠挨骂，多在学术上下下功夫，有啥不好，净说些没屁眼子的话，这水平做义工都没人要，先在家喝十五年西北风，看挺不挺得到退休。
　　今年的诺贝尔傻逼奖是您的，清收好了。　　
　　@雨松2011 12楼
21:19:57　　我都笑了 都教授这智商 中国有救了 我靠　　-----------------------------　　不是智商问题，是没人性。
　　想把人往死处整
　　坐看风云变幻，坚决反对延迟退休
　　先停了他的工资等待遇！让他当义工到75岁　　
　　养老金不可靠，自己赚吧。交的时候怎么不能推迟15年？　　
　　着国务院有关部门立即把这个杨教授强制关到敬老院做义工（因为她已经60岁了），不许给她开工资，也不许她子女探望，不许她取过去的存款，直到她做义工到65岁再释放回家。另外该教授本来应该50退休的，却擅自工作到了60岁，应该再补做10年义工，所以她应该在敬老院给老人们洗衣编织干杂活到75岁为止，即工作到2023年方可正式退休。在敬老院做义工期间不许有任何工资以及取用存款或者亲人私自塞给零用钱的行为发生，发现一次延长做义工一年到五年不等。如果杨教授真正做到了2023年，没有违反规定，那么建议全国立即启用此叫兽的改革方案。　　钦此！
　　坐看与民为敌的最终下场！
　　剥削致死吧
06:44:14　　老娘们说多好时那个神情真贱　　-----------------------------　　顶!哈哈哈,我也这么感觉.,,,,,尿他妈一脸!!多好!
　　@windshi 32楼
00:31:31　　扰乱民心无良专家不得善终　　-----------------------------　　+1
　　车后是墙，墙后是俺家东窗，在二楼白色防盗窗下面，左侧彩钢板的违建离俺家东窗边仅一米，是交通部水运科学研究院后勤科的贪官污吏干的，俺惹不起那个租之，自然惹不起鳖孙，但是俺内心不和谐，俺要说脏话，草塔马笔的贪官污吏。　　　　这是俺家北窗外两米左右的违建，它违反物权法，城市管理法，城市规划法，宪法中的人权平等，等等七八条法律法规，但是它能屹立不倒，在俺的梦里，它是那么巍峨，那么强悍，俺的梦啊，啊呸，草泥马滴。　　
　　从中央到地方一刀切可以！　　杨叫兽我去年买了个表！　　
　　根据从台湾和世界其他国家宪政、民主发展的经验，在威权统治的衰退时期，统治者会频繁地进行系统测试，以了解自己在民众心目当中威望值的残留率：为什么人民币元票上全都是毛老头？为什么每隔一段时间刘翔就会象《喜羊羊与灰太狼》里的灰太狼那样对大家说‘我还会回来的’？为什么每隔一段时间就有专家出来拿养老金和退休金说事？（这个是为了测试老、中、青、少各年龄层的共识）？　　说破天机惊煞人，这些其实就是社会公众心理测试的题中之义了。
　　清华叫兽都出来秀下限，我都怀疑，这还是中国的最高学府吗？就这样的博导，能博出什么人才？
　　废除双轨制，全民一视同仁，怎么着都没意见。不然就别想。
　　有病，说出来看话不象人说的，神经病，50退休不拿工资，65岁拿退休工资，那还叫退休吗，你干脆说65岁退休算了，还有，哪来的那么多的义工让你做，你想做能做到吗，人家单位能接受吗，妈妈的，说话不经大脑思考，记者也是，竟然采访这样的人渣，宣传影响社会动荡的言词，把老百姓当二B啊，辛苦一世，最后明明退休了却还要等15年才能拿到退休金，这还叫退休吗，脑残的叫兽，欠骂，是不是想中国和外国某些国家动荡啊，官逼民反，自古以来的道理，把人逼到没办法活的道路上，到时会让你颜色见的，建议国家把这些教授放到农村去或者工厂里打工十年。让他们明白老百姓的心声，还有，目前的工资多轨制是不是一国几等公民的待遇，国家在这方面确实做的不好，公务员在岗时拿高工资，退休了凭什么还拿高工资，凭什么理由呢，退休了和普通老百姓一样，已经不再为国家作贡献了，凭什么他们的工资依旧那么高，凭什么，政府应该反思，反思再反思，
　　@雨松2011 12楼
21:19:57　　我都笑了 都教授这智商 中国有救了 我靠　　-----------------------------　　：）
　　记得有人说过
不生孩子不知道B疼
这话难听用在此地最贴切
让叫兽也B疼一下
搅一交五保一金
妈了个逼的
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规