世界绝大多数高铁亏损 京沪高铁盈利震惊全球
来源:齐鲁晚报选稿:王昕晨
原标题: 世界绝大多数高铁亏损 京沪高铁盈利震惊全球
图片说明：震惊！运营3年京沪高铁盈利啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
近期，一则来自京沪高铁公司的消息引起海内外关注：全年京沪高铁运送旅客超过1亿人次，比上年同期增长27%，首次实现盈利。世界上绝大多数的高铁都在亏本运营。京沪为什么能够盈利，而且是运营3年多就实现盈利？目前，从到，再到甚至非洲，都在实施庞大的高铁修建计划，这场高铁盛宴也催生数万亿元的市场大蛋糕，但就高铁本身来说，盈利者甚少，这也让运营三年便实现盈利的京沪高铁显得有些与众不同。
“说不定哪天要修建京沪第二高铁”
京沪高铁从1990年就提出建设构想，直到2008年开工，历时18年。历时3年半的建设，这条世界上技术标准最高的高铁，也是新中国成立以来一次投资规模最大的建设项目通车运营。根据最终批复，京沪高铁概算为2088.4亿元。
“当初预计的是：5年建设周期，之后再运营5年，逐渐达到盈亏平衡，之后用14年还本付息。”京沪高速铁路股份有限公司原董事长蔡庆华告诉记者。
“去年京沪高铁发送旅客突破1亿人次，日均超过250列高铁列车运行，就这样还是不能满足时期旅客出行需求，上行上午时段、下行晚上时段已无空间再安排列车开行，特别是蚌埠到徐州间能力明显受限。”蔡庆华说。他指着京沪高铁地图：“照这样发展，说不定哪天就要修建京沪第二高铁了。”
去年运送旅客占全国动车组约1/8
据中国铁路总公司统计，2014年，全国铁路动车组运送旅客超过8亿人次，而京沪高铁就占到1亿以上。去年，京沪高铁客票收入约300亿元，按营业税口径计算，有望实现利润约12亿元。蔡庆华说，京沪高铁串起24座城市，几乎都搭上了“高铁经济”这趟列车。
仅以山东曲阜为例，京沪高铁开通以来，这座历史名城旅游接待人次和社会总收入实现大幅增长：2013年上升到1446.7万人、122.3亿元，增长11.7%和14.2%。(新华网)
震惊！运营3年京沪高铁盈利啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
在中国大修高铁线路中，京沪高铁绝对可以算是含金量最高的线路，曾有业内人士预测，如果京沪线都无法盈利，那基本可以确定，国内高铁很难赚钱。公开资料显示，京沪高铁纵贯北京、天津、上海三大直辖市和冀鲁皖苏四省，连接环渤海和长江三角洲两大经济区。总投资约2209亿元，设23个车站。基础设施设计速度为380公里/，目前运营速度降低为300公里/小时。
京沪高铁日正式开工，日通车，北京到上海最快只需4小时48分。京沪高铁股份有限公司总经理徐海锋介绍，京沪高铁开通后一直客源充足，开通三年来连续上了3个大台阶。2012年旅客量增长23.7%，2013年增长33%，到今年上半年有望突破40%，日均客流量达34万-38万人次，现在每天现金收入超过1亿元。
有了庞大客源这一靠山，京沪高铁在吸金方面较其他线路更有底气。今年7月，徐海锋就曾推算，京沪高铁每年收入在210亿-220亿元时，基本可以实现收支平衡。而京沪高铁如果按照日入亿元计，今年应可盈利，这亦将是中国第一条出现盈利的高速铁路。
来源日 09:22:19齐鲁晚报
震惊！运营3年京沪高铁盈利啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
提及高铁盈利的话题，就无法避开高铁，作为日本第一条高铁，东海道新干线投入运营后，客运市场占有率迅速上升，年运输量达1.2亿人次，极大地缓解了东海道地区旅客运输紧张情况，同时取得了极好的经济效益。最终，新干线在运营的第三年便开始盈利，第七年就收回了全部投资，十年时间累计盈利达6600亿日元。
东海道新干线的成功，使一度被称为“夕阳产业”的铁路产业再现出极大的生命力，揭开了“铁路第二个大时代”的帷幕。业内普遍认为，新干线成功的原因有时期和区域等特定性。从时期看，其建成后正值东京奥运会，日本经济的快速成长使得人员流动与经济活动逐渐向东京、大阪集中；从区域看，东海道新干线地处经济发达区，人口已有密集基础，旧有铁路线已经饱和，使得新干线拥有了充足的客源。
“与日本新干线非常相似的是，京沪高铁也拥有独一无二的旅客群体，这也是高铁盈利的必要条件，应该说，当年运送旅客达到1亿人次后，高铁才有赚钱的可能。” 北京交通大学经管学院教授赵坚在接受北京商报记者采访时称。但另一方面，商务旅行客户是新干线的主要营销对象。为了吸引客户，新干线的运营方非常重视客运时刻表的安排。以商务客户为主的“Nozomi”班列平均7.5分钟一班，且准点率非常高，平均每班次延误不超过0.7分钟，因此成为日本几大主要城市间商务旅客的主要交通工具。
震惊！运营3年京沪高铁盈利啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
没有成熟模式
同样值得关注的是，放眼全球，日本东海道新干线几乎可以算做惟一一条盈利的高铁，现在又多了京沪高铁。而除此之外，无论技术优劣，所有的高铁运营均处于巨额亏损。“即使京沪高铁盈利，其原因主要就是市场需求大，并没有形成可供借鉴的盈利模式。而中国的其他高铁线路要想盈利几乎是不可能完成的任务。”赵坚说。
对上述说法，徐海锋指出，其实，以京沪高速铁路为依托的“高铁经济”效应已经快速显现，“廊坊经济技术开发区已吸引来自30多个国家和地区共1500家企业入驻，总投资高达715.6亿元。曲阜香格里拉大酒店创下了五星级酒店业巨擘——香格里拉第一个在县级城市落户的传奇”。另外，为了提高京沪高铁的盈利能力，运营公司将不断探索非运输主业方面的收益，拟用WiFi覆盖车厢，让旅客不仅可以在高铁上办公，同时还在积极探索网游、网购上有所突破。
当然，京沪高铁线路并不能代表四横四纵的高铁全局，尤其很多通往西部的高铁，运营情况难以与东部比肩。国家发改委一位人士对此表示：“铁路不能仅仅算财务账，还要看对地方经济的拉动，这也是投资的重要出发点。” 而这又是另一番盘算了。(北京商报)
来源日 09:22:19齐鲁晚报
震惊！运营3年京沪高铁盈利啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
揭秘 1 两大核心部件中国造
一列CRH5A型高速列车正在进行“30万公里正线运营考核”，它装载的最核心部件——牵引电传动系统和网络控制系统，百分之百中国造。
高速动车组是各种尖端技术的高度集成，涉及动车组总成、车体等9大关键技术及10项配套技术。“牵引电传动系统是‘高铁之心’，列车的动力之源；网络控制系统则是‘高铁之脑’，指挥着列车的一举一动。”负责带队研发的中国北车长客股份有限公司副总工程师常振臣说。
两大系统实现国产化，大大提升中国高铁列车的核心创造能力。10年前，丁叁叁在美国参加高铁技术研讨会时，所有人都在关注西门子等老牌企业。去年11月，当他赴美推介高铁时，“美方技术人员急切想了解中国高铁的技术发展。”
揭秘 2 打50米地下桩防沉降
“高铁建设最怕线路不均匀沉降。”铁四院副总工程师许克亮说，设计时速达到350公里的高铁线路，其地基终生沉降不得超过15毫米。
在郑西高铁华山北站和临潼东站间，湿陷性黄土厚度达2-3米。为防沉降，施工者每隔5米打下一根50米的地下桩，上铺没有接缝的钢筋混凝土板，相当于把铁路“铆”在大地上，确保了高速列车的行车安全。
中国已经建成针对不同气候、不同地形的高铁：既有经过零下40度高寒地带的哈大高铁，也有穿越台风频发环境的海南环岛高铁；既有经过“大风区”和戈壁沙漠的兰新高铁，也有隧道长度超过总长度一半、有“超级高速地铁”之称的贵广高铁。这些覆盖各种地质和气候条件的高铁，为世界高铁建设积累了丰富的经验。
震惊！运营3年京沪高铁盈利啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
揭秘 3 为何时速限在300公里
“既然设计时速是350公里，最高试验时速超过486公里，安全冗余是足够的。”中国工程院院士、南车株机专家咨询委员会主任刘友梅说。
也有人认为，就京沪高铁而言，虽然没必要全线跑350公里时速，但枣庄到蚌埠间等一些线路较好的区段完全可行。这样，4小时10分钟左右就可以从北京抵达上海。
而同济大学轨道交通学院教授孙章认为，目前300公里时速符合高铁运行的经济性，如果提速将会提高运营成本，加快列车损耗，因此保持目前的时速是合理的。
同济大学运输管理工程系教授徐瑞华认为，城际铁路与高铁干线功能不同，一般来说，速度目标值应与高铁不同，时速160-200公里能更好地满足城市化、城镇化需求。
免责声明：本文仅代表作者个人观点，与环球网无关。其原创性以及文中陈述文字和内容未经本站证实，对本文以及其中全部或者部分内容、文字的真实性、完整性、及时性本站不作任何保证或承诺，请读者仅作参考，并请自行核实相关内容。
环球时报系产品
用手机继续阅读世界绝大多数高铁亏损 京沪高铁盈利震惊全球_网易财经
世界绝大多数高铁亏损 京沪高铁盈利震惊全球
用微信扫码二维码
分享至好友和朋友圈
　　震惊！运营3年啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
　　近期，一则来自京沪高铁公司的消息引起海内外关注：全年京沪高铁运送旅客超过1亿人次，比上年同期增长27%，首次实现盈利。世界上的高铁都在亏本运营。京沪为什么能够盈利，而且是运营3年多就实现盈利？目前，从中国到美国，再到巴西甚至非洲，都在实施庞大的高铁修建计划，这场高铁盛宴也催生数万亿元的市场大蛋糕，但就高铁本身来说，盈利者甚少，这也让运营三年便实现盈利的京沪高铁显得有些与众不同。
　　“说不定哪天要修建京沪第二高铁”
　　京沪高铁从1990年就提出建设构想，直到2008年开工，历时18年。历时3年半的建设，这条世界上技术标准最高的高铁，也是新中国成立以来一次投资规模最大的建设项目通车运营。根据最终批复，京沪高铁概算为2088.4亿元。
　　“当初预计的是：5年建设周期，之后再运营5年，逐渐达到盈亏平衡，之后用14年还本付息。”京沪高速铁路股份有限公司原董事长蔡庆华告诉记者。
　　“去年京沪高铁发送旅客突破1亿人次，日均超过250列高铁列车运行，就这样还是不能满足高峰时期旅客出行需求，上行上午时段、下行晚上时段已无空间再安排列车开行，特别是蚌埠到徐州间能力明显受限。”蔡庆华说。他指着京沪高铁地图：“照这样发展，说不定哪天就要修建京沪第二高铁了。”
　　去年运送旅客占全国动车组约1/8
　　据中国铁路总公司统计，2014年，全国铁路动车组运送旅客超过8亿人次，而京沪高铁就占到1亿以上。去年，京沪高铁客票收入约300亿元，按营业税口径计算，有望实现利润约12亿元。蔡庆华说，京沪高铁串起24座城市，几乎都搭上了“高铁经济”这趟列车。
　　仅以山东曲阜为例，京沪高铁开通以来，这座历史名城旅游接待人次和社会总收入实现大幅增长：2013年上升到1446.7万人、122.3亿元，增长11.7%和14.2%。(新华网)
　　震惊！运营3年京沪高铁盈利啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
　　盈利标签
　　在中国大修高铁线路中，京沪高铁绝对可以算是含金量最高的线路，曾有业内人士预测，如果京沪线都无法盈利，那基本可以确定，国内高铁很难赚钱。公开资料显示，京沪高铁纵贯北京、天津、上海三大直辖市和冀鲁皖苏四省，连接环渤海和长江三角洲两大经济区。总投资约2209亿元，设23个车站。基础设施设计速度为380公里/小时，目前运营速度降低为300公里/小时。
　　京沪高铁日正式开工，日通车，北京到上海最快只需4小时48分。京沪高铁股份有限公司总经理徐海锋介绍，京沪高铁开通后一直客源充足，开通三年来连续上了3个大台阶。2012年旅客量增长23.7%，2013年增长33%，到今年上半年有望突破40%，日均客流量达34万-38万人次，现在每天现金收入超过1亿元。
　　有了庞大客源这一靠山，京沪高铁在吸金方面较其他线路更有底气。今年7月，徐海锋就曾推算，京沪高铁每年收入在210亿-220亿元时，基本可以实现收支平衡。而京沪高铁如果按照日入亿元计，今年应可盈利，这亦将是中国第一条出现盈利的高速铁路。
　　震惊！运营3年啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
　　他山之石
　　提及高铁盈利的话题，就无法避开日本高铁，作为日本第一条高铁，东海道新干线投入运营后，客运市场占有率迅速上升，年运输量达1.2亿人次，极大地缓解了东海道地区旅客运输紧张情况，同时取得了极好的经济效益。最终，新干线在运营的第三年便开始盈利，第七年就收回了全部投资，十年时间累计盈利达6600亿日元。
　　东海道新干线的成功，使一度被称为“夕阳产业”的铁路产业再现出极大的生命力，揭开了“铁路第二个大时代”的帷幕。业内普遍认为，新干线成功的原因有时期和区域等特定性。从时期看，其建成后正值东京奥运会，日本经济的快速成长使得人员流动与经济活动逐渐向东京、大阪集中；从区域看，东海道新干线地处经济发达区，人口已有密集基础，旧有铁路线已经饱和，使得新干线拥有了充足的客源。
　　“与日本新干线非常相似的是，京沪高铁也拥有独一无二的旅客群体，这也是高铁盈利的必要条件，应该说，当年运送旅客达到1亿人次后，高铁才有赚钱的可能。” 北京交通大学经管学院教授赵坚在接受北京商报记者采访时称。但另一方面，商务旅行客户是新干线的主要营销对象。为了吸引客户，新干线的运营方非常重视客运时刻表的安排。以商务客户为主的“Nozomi”班列平均7.5分钟一班，且准点率非常高，平均每班次延误不超过0.7分钟，因此成为日本几大主要城市间商务旅客的主要交通工具。
　　震惊！运营3年京沪高铁盈利啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
　　没有成熟模式
　　同样值得关注的是，放眼全球，日本东海道新干线几乎可以算做惟一一条盈利的高铁，现在又多了京沪高铁。而除此之外，无论技术优劣，所有的高铁运营均处于巨额亏损。“即使京沪高铁盈利，其原因主要就是市场需求大，并没有形成可供借鉴的盈利模式。而中国的其他高铁线路要想盈利几乎是不可能完成的任务。”赵坚说。
　　对上述说法，徐海锋指出，其实，以京沪高速铁路为依托的“高铁经济”效应已经快速显现，“廊坊经济技术开发区已吸引来自30多个国家和地区共1500家企业入驻，总投资高达715.6亿元。曲阜香格里拉创下了五星级酒店业巨擘——香格里拉第一个在县级城市落户的传奇”。另外，为了提高京沪高铁的盈利能力，运营公司将不断探索非运输主业方面的收益，拟用WiFi覆盖车厢，让旅客不仅可以在高铁上办公，同时还在积极探索网游、网购上有所突破。
　　当然，京沪高铁线路并不能代表四横四纵的高铁全局，尤其很多通往西部的高铁，运营情况难以与东部比肩。国家发改委一位人士对此表示：“铁路不能仅仅算财务账，还要看对地方经济的拉动，这也是投资的重要出发点。” 而这又是另一番盘算了。(北京商报)
　　震惊！运营3年啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
　　揭秘 1 两大核心部件中国造
　　一列CRH5A型高速列车正在进行“30万公里正线运营考核”，它装载的最核心部件——牵引电传动系统和网络控制系统，百分之百中国造。
　　高速动车组是各种尖端技术的高度集成，涉及动车组总成、车体等9大关键技术及10项配套技术。“牵引电传动系统是 高铁之心 ，列车的动力之源；网络控制系统则是 高铁之脑 ，指挥着列车的一举一动。”负责带队研发的长客股份有限公司副总工程师常振臣说。
　　两大系统实现国产化，大大提升中国高铁列车的核心创造能力。10年前，丁叁叁在美国参加高铁技术研讨会时，所有人都在关注等老牌企业。去年11月，当他赴美推介高铁时，“美方技术人员急切想了解中国高铁的技术发展。”
　　揭秘 2 打50米地下桩防沉降
　　“高铁建设最怕线路不均匀沉降。”铁四院副总工程师许克亮说，设计时速达到350公里的高铁线路，其地基终生沉降不得超过15毫米。
　　在郑西高铁华山北站和临潼东站间，湿陷性黄土厚度达2-3米。为防沉降，施工者每隔5米打下一根50米的地下桩，上铺没有接缝的钢筋混凝土板，相当于把铁路“铆”在大地上，确保了高速列车的行车安全。
　　中国已经建成针对不同气候、不同地形的高铁：既有经过零下40度高寒地带的哈大高铁，也有穿越台风频发环境的海南环岛高铁；既有经过“大风区”和戈壁沙漠的兰新高铁，也有隧道长度超过总长度一半、有“超级高速地铁”之称的贵广高铁。这些覆盖各种地质和气候条件的高铁，为世界高铁建设积累了丰富的经验。
　　震惊！运营3年京沪高铁盈利啦！打破高铁亏损魔咒 ！！(图)
　　揭秘 3 为何时速限在300公里
　　“既然设计时速是350公里，最高试验时速超过486公里，安全冗余是足够的。”中国工程院院士、南车株机专家咨询委员会主任刘友梅说。
　　也有人认为，就京沪高铁而言，虽然没必要全线跑350公里时速，但枣庄到蚌埠间等一些线路较好的区段完全可行。这样，4小时10分钟左右就可以从北京抵达上海。
　　而同济大学轨道交通学院教授孙章认为，目前300公里时速符合高铁运行的经济性，如果提速将会提高运营成本，加快列车损耗，因此保持目前的时速是合理的。
　　同济大学运输管理工程系教授徐瑞华认为，城际铁路与高铁干线功能不同，一般来说，速度目标值应与高铁不同，时速160-200公里能更好地满足城市化、城镇化需求。
本文来源：大众网-齐鲁晚报
责任编辑：王晓易_NE0011
用微信扫码二维码
分享至好友和朋友圈
加载更多新闻
热门产品:　　　
:　　　　　　　　
:　　　　　　　　　
热门影院：
阅读下一篇
用微信扫描二维码
分享至好友和朋友圈京沪高铁这五年：从亏损37亿到全球最赚钱
近日，京沪高铁股东发债首次曝光京沪高铁业绩：开通于2011年的京沪高铁，在全球绝大部分高铁都处于亏损的状况下，2015年其利润总额高达近66.6亿元，成为名副其实的&全球最赚钱的铁路&。
　　去年首次扭亏　　盈利便是要做到收入大于支出。对于京沪高铁来说，在银行贷款与铁路维修等支出减少的同时，如何扩大收入成了它的重要议题。　　从收入上来讲，京沪高铁公司的收入主要由两大部分组成：一部分为本线车的客票收入;另一部分为跨线车给京沪高铁公司缴纳的路线使用费。京沪高铁的内部人士在接受媒体采访时曾透露，京沪高铁全线的总收入中本线列车占53%左右，跨线占47%左右。　　随着京沪线的开通，北京到上海最快只需4小时48分。从线路上来看，京沪高铁被业内认为是含金量最高的线路，其贯穿北京、天津、上海三大直辖市、连接环渤海和长三角两大经济区。　　有数据显示，京沪高铁开通仅半年，累计运送旅客人数就达到了2445万人次， 半年的客票总收入近70亿元。到了2012年全年的客票收入已经达到了222亿元。因此曾有业内人士指出，假如京沪高铁都无法盈利，那国内的高铁就基本很难赚到钱了。　　根据其官方数据，2012年、2013年，京沪高铁亏损额分别为37.16亿元、12.94亿元。京沪高铁公司总经理徐海锋曾推算，京沪高铁每年收入在210亿-220亿元时，京沪高铁才基本可以实现收支平衡。而中国工程院院士王梦恕曾透露，京沪高铁每年运营成本就高达300亿元。　　2013年坊间还曾传闻，京沪高铁的第二、第三大股东：平安资产管理责任有限公司、全国社保基金理事会，因为京沪高铁亏损时间过长而提出退股要求。亦有专家曾称京沪高铁要收回成本，至少需要十年。　　2013年6月，京沪高铁公司原董事长蔡庆华因年龄原因卸任。时任铁道部政治部副主任的吴强接任，成为京沪高铁的一把手。　　从吴强的履历表上来看，时代周报记者注意到，他在2011年任铁道部运输局局长以来，其主要的工作是配合盛光祖"确立铁路局市场主体地位，加快经营方式转变"的思路。吴强接任京沪高铁公司以后，一个细节是从2013年暑假开始，京沪高铁每年都推出限时"票价打折"。此前，业内人士普遍指出京沪票价机制"不灵活"，"票价打折"也被外界解读为京沪高铁的市场化进程在加速。　　不断增长的旅客运量，使得京沪高铁的票价收入得到了快速提高。时代周报记者通过梳理资料发现，蔡庆华于2014年12月曾在《人民铁道》上撰文，提到京沪高铁从2014年第三季度就开始扭亏为盈，按营业税口径计算，有望实现利润12亿元。京沪高铁亦对外宣称2015年京沪铁路的运送旅客人数已经达到了1.3亿人次，并宣布实现首次年度盈利，铁道部称京沪高铁系当时国内唯一赚钱的高铁。　　此刻在全球范围内，除去日本的新干线，大部分国家的高铁也都是亏损的。蔡庆华在接受新华社采访时表示，"高铁客流有一个逐渐培养的过程，初期不可能满负荷运营"。　　值得一提的是，中国铁路总公司原副总经理胡亚东在2015年全国两会中透露说，"我国东部沿海高铁已经全部实现盈利"。近日，有媒体披露，沪宁、宁杭、广深高铁也已经分别实现净利润6.41亿元、1.01亿元和1.77亿元，并称沪杭、京津两条高铁也都实现盈利。　　"这些实现盈利的铁路两边都是经济来往密切的一二线城市，因此容易实现盈利，但中国大部分的客运专线现在都是处于虚迷的状态，中西部的铁路想要实现盈利比较困难。不过可以让东部铁路盈利的收入来补贴中西部。"刘大成分析说道。
发现资讯的价值
中研研究院
掌握产业最新情报
中研网是中国领先的综合经济门户，聚焦产业、科技、创新等研究领域，致力于为中高端人士提供最具权威性的产业资讯。每天对全球产业经济新闻进行及时追踪报道，并对热点行业专题探讨及深入评析。以独到的专业视角，全力打造中国权威的经济研究、决策支持平台！
广告、内容合作请点这里：
热点图文分析
【版权及免责声明】凡注明"转载来源"的作品，均转载自其它媒体，转载目的在于传递更多的信息，并不代表本网赞同其观点和对其真实性负责。中研网倡导尊重与保护知识产权，如发现本站文章存在内容、版权或其它问题，
烦请联系：、8，我们将及时沟通与处理。
行业研究院
我国的主题乐园建设起始于广东深圳“锦绣中华”，是我国
水是人类赖以生存和发展的珍贵资源。水问题的严重性已日
人工智能（Artificial Intelligence，简称AI）是研究人帖子主题：京沪高铁盈利真相
共&10666&个阅读者&
军号：722268 本区职务:会员
左箭头-小图标
京沪高铁盈利真相
文章提交者：mecyg
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs33-0-1.html
京沪高铁盈利真相/node/ 高 347212015年春节假期常听到人们谈论高铁，说中国高铁赚钱了。有媒体报道称，世界绝大多数高铁亏损，京沪高铁盈利震惊全球。京沪高速股份有限公司原董事长蔡庆华告诉记者，2014年京沪高铁发送旅客突破1亿人次，日均超过250列高铁列车运行，京沪高铁客票收入约300亿元，按营业税计算有望实现利润约12亿元（实际上从日起铁路运输营业税改为增值税）。本文分析一下京沪高铁盈利的市场价值。首先，京沪高铁的“盈利”是乘客“被高铁”出来的。京沪高铁通车后，京沪铁路线上取消了47对普通旅客列车，包括北京至上海的T103/104次，该次列车运行时间13个小时，硬座票价179元。京沪高铁运行时间约5个小时40分钟，二等座票价553元。北京到上海的乘客现在不得不多花374元“被高铁”，而省下的时间仅有7个小时，每省一个小时多掏53元的车费，这对最低小时工资10元左右的中国来说，这种出行方式似乎有些奢侈，不少乘客对自己被赶上高铁而增加出行成本深感不满。如果不取消京沪铁路线上的数十对普通旅客列车，京沪高铁根本无法实现盈利12亿元，这种为提高高铁上座率而取消普通旅客列车的做法，根本无法反应高铁的真实竞争力和盈利能力，因为如果铁路进行市场化改革，允许普通列车与高铁公平竞争，高铁的上座率会锐减。其次，蔡庆华所说“按营业税口径计算有望实现利润约12亿元”并没明确是否摊销了融资成本和折旧，如果没有，盈利12亿元对投资2209亿元的京沪高铁来说在其使用寿命期内收回成本也不可能。我们把贷款利息按6%计算，2209亿元的融资每年的利息就是133亿元，每年12亿元的利润还不够支付贷款利息的十分之一！即使是无息贷款，靠每年12亿元的盈利收回2209亿元的投资成本也需要184年，而钢筋混凝土建筑设计寿命仅为80年！中国效益最好的京沪高铁也验证了美国著名交通经济学家理查德·布洛克的论断：“高铁对美国人来说也是一笔巨款，国际经验表明，高铁很少能够完全收回投资。”列车运行速度越高，产生的共振越大，对基础建设的稳定性要求越高，尤其是强度和精度，这就让高铁基础建设成本剧增，修建一条高铁的钱可以修建数条普通铁路。列车在露天空气中运行，速度提升稍许，列车在行驶中的阻力就会增加很多，就需要更大功率的机车牵引。我们从物理学知道，水平移动一个物体所需要的牵引功率等于物体受到的阻力总和与速度的积，即P=RV =AV +BV^2 +CV^3.公式中A代表车轮与路轨的滚动摩擦系数；B代表列车行驶吸入空气阻力系数；C代表列车行驶空气动力阻力系数。“AVE-S 100-TGV”型高铁的A=0.7，B=0.009，C=0.00014，时速200公里时所需牵引功率为1620千瓦；时速300公里时所需牵引功率4800千瓦，时速400公里时所需牵引功率10680千瓦，时速500公里时所需牵引功率20100千瓦。列车运行500公里，时速200公里时需要2.5个小时，耗能4050千瓦时；时速500公里时需要1个小时，耗能20100千瓦时，速度提高1.5倍，能耗提高4倍。这就是很多国家和地区拒绝高铁的原因，即使白送给他们一条高铁也不要，因为运营成本太高“玩不起”。世界各国私营铁路公司几乎都对高铁敬而远之，高铁大都由政府投资修建。国外动用纳税人的钱必须经国会批准，所以，他们上一条高铁项目颇费一番周折，甚至不得不诉之于公投。总之，谈论高铁不得玩障眼法，一定要实事求是；发展高铁要让市场起决定作用。如果为发展高铁而发展高铁，忽视其市场价值，将来必然造成政府投资的巨大浪费，遭到市场规律的惩罚。作者:刘植荣#高铁?该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
京沪高铁盈利真相相关文章
占位标签-勿删！！
军号：3597210 工分:11128
左箭头-小图标
高铁有优势的经济距离是500－1000公里，印度准备开建的第一条高铁路线就是500公里。飞机升到经济高度用经济速度飞行后就很经济，飞行距离越长越经济，飞机的基建投资少于高铁，还债利息自然少，营运上有优胜。至于机场与高铁站一样可以带动站点周边经营行业，高铁站同样有中转接驳的运输费用叠加问题，也不是一张高铁车票就能搞定，反正我这里机场接驳专线就很好收费合理，消费者预知上车站点所在和班次间隔就可计划好出行。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8598291 工分:30
左箭头-小图标
卤猪蹄啊，你嗎都当大家是小孩呀！问一下军费每年多少亿？多少年才能收回成本？问题是能收吗？那这岂不是白扔了吗？但是老美的纳税人咋都没意见？普通铁路是西方搞的，中国要在此基础上来个产业升级，而且要推广到世界，特别是你所迷恋的美或欧，去大巴赚钱。正因为怕中国人大笔提款，所以才百般阻挠，所以才有你这傻逼说的傻话。真为你感到悲哀！
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7594378 工分:69
左箭头-小图标
71楼&飞机场一般在郊区不是大问题，飞机场就有机场专线巴士或火车专线连接市区，我看到的都挺方便。加上出城，进城的交通费，机场建设费，燃油附加费等，结合安检。飞机在公里范围内与高铁相比，时间，费用没有优势。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7594378 工分:69
左箭头-小图标
75楼&很多人还是宁愿坐1天的低票价火车，也不愿意坐3小时的天价高铁的，为什么剥夺消费者选择的权利？高铁与普通铁道是同一个公司营运就是利益冲突的垄断经营，强迫乘搭剥削消费者。你可以选择坐长途大巴，也可以选择坐飞机，也可以选择开车，拼车。回家的方式很多，高铁只是选择的一种，是更多人愿意选择的一种。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2920170 工分:2349
本区职务:会员
左箭头-小图标
高铁还是很不错的，使用效果很好，培养出了很多一小时的强大经济圈，必然会改变大大改变我国的交通情况。另外高铁在自主技术上的掌握和运用也是非常好的，几千亿的小钱算的了什么。算一算汽车这个我国自主品牌被打压到可怜地位的产业吧，我国每年轿车卖出去一千多万辆，每辆车平均10万就有一万亿了利润也是接近千亿的水平，这其中绝大部分都是合资品牌完成的，进口品牌虽然说量小但是价格昂贵恐怕和自主品牌的价值份额也差不远了，也就是说表面上看外资每年有500亿的利润，但是每台车中国合资公司还要给国外公司制造许可的提成，国外实际大于500亿的收入，而众所周知汽车的技术是国外主导所以零部件的供应也被控制，那一万亿中远远超过50%被国外公司瓜分了。那个反复使用的2209亿在这个国内的产业面前只能够运作两个月吧了，算个什么钱。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6891198 工分:369
左箭头-小图标
14楼&谈论高铁不能简单用经济效益来核算，要考虑社会效益和环境效益，本文作者以偏概全，误导读者做歧义思考。24楼&正确。这是高铁的“范围经济效果”！功夫在事外 。有道理，西方是羡慕嫉妒恨，楼主就是敌特狗汉奸。中西方体制本就不一样，中国的高铁是国家的，属于全体中国人，就算是亏了，那也是取之于民用之于民了，这是西方纯私有制企业不可想象的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6891198 工分:369
左箭头-小图标
9楼& 麻痹的，还在黑高铁，我不答应！自从贵广高铁开通后，公司初八开工，老子多打啦几天麻将，才在初七晚不慌不忙座高铁到广州，第2天准备上班，耶！楼主你不服咬我啊！让他去印度，他就可以和很多人挤在火车顶上，其实那样也挺热闹的，不是么
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7396268 工分:39999
左箭头-小图标
你懂个球，美国人说什么你就信，美狗！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1695157 工分:11038
本区职务:会员
左箭头-小图标
狂热的高铁迷信固然不可取，但LZ光算短期经济账不算长期经济账、政治账、军事账。高铁从短线投资上看确实是不一定划算，但高铁建设对相关基础产业链条的投资拉动、对国民经济体系的拉动作用就和美国的国防军工建设类似，另外高铁建设推动了大量的相关产业技术进步就和建设辽宁号航母一样的，也是发展的必然，如果都从眼前利益出发，那人类的文化和艺术等就没有存在的可能了，建设适量的全国高铁网络也提升了政治军事方面的硬实力，至少国防动员能力得到了大大加强，不过有一句倒是不错，保留一定的普通铁路是应该的，所有人都‘被高铁’确实不应该，除非高铁发展后成本和票价都下降到合适平价水平，应该照顾到社会各阶层的实际需求选择。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3597210 工分:11128
左箭头-小图标
在美国长途客运，飞机比铁道包括高铁都省钱省时间好吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3597210 工分:11128
左箭头-小图标
货运收费与客运收费谁便宜？货运赚钱为什么客运赔钱？你的账是怎么算的？连印度客运这样低票价都有钱赚，中国的为什么赔本了？印度也是国营的。再说真的赔本了可以申请加价，问题是铁道部得把经营详细数据交出来让全国人民审议，会做生意看得懂经营财务报表的人才很多，你一公营事业有什么国家机密的？高铁一万亿债务现在不亏本？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：396492 工分:5152
左箭头-小图标
73楼&真有这长途客量，就多买飞机扩机场，都比高铁有经济效益，投资少，营运票价便宜。要经济性还可以金钱换时间发展200公里时速以下的普铁，加强调度管理提高运力，普铁的运力和低成本不是高铁可比的。普铁货运盈利，客运是赔钱运营的。这个你可以去找在铁路上工作的人去了解，搞不清楚怎么回事不要张嘴就说。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：298441 工分:46502
左箭头-小图标
就高铁而论高铁，即使想当然，也必然不全面啊。老美颠三倒四的阻止中国高铁的输出，是因为能耗？这不傻么？真正的是高铁能带动沿线地缘开发，进而带动周边经济，现代社会，速度往往跟经济利益关联，现在还能谈下电能消耗，也许不久电不再是问题了呢？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7260280 工分:268
左箭头-小图标
妈逼还黑高铁。说实话老子情愿多花点钱也座高铁，要问为什么你去座完火车和高铁就知道了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1678048 工分:5359
本区职务:会员
左箭头-小图标
6楼& 通篇下来也没有看到所谓的真相，跟所有的美分文章一样，都是些推断和臆想，看完后倒是明白了另外一个真相：墨西哥高铁流标之类事件的真相，就是楼猪这类反华分子歇斯底里的捏造蛊惑造谣中伤，想尽一切办法极力阻碍中国走向世界，害怕中国的崛起，这就是世界反华黑社会的真相。还什么逼迫坐高铁？问下楼猪：美国有多少铁路可以选择？多少美国人需要被逼做飞机？起码在中国交通方面可以比美国有更多的选择，还什么80年后的质量问题？这个也是你臆断的吧？80年后美国还存在么？那时的世界是怎么一个世界？资源和能源还留有多少？这个你就不明白了，在美国铁路的主要目的是拉货用的，而且铁路建造的时间也很长，很多都老化了，运行速度也快不到哪里，估计就比印度的好点，而且美国新建的公路和机场还些还没收回成本，另外一些则是有赢利的也不想断掉，所以远行就只能坐飞机或自己开车。重要的是在美国的有钱人大我都有专机，花几千万上亿搞的专机为的就是拉风，要是高铁一出，一个打工的坐高铁比老板做专机还要快到达目的地的，老板还有什么优越感存在？难不成到时候要这些老板搞一条高铁专车还是要跟打工的一起剂高铁？现在西方唯一能搞高铁的国家就只有德国。高铁对于欧美这些国家来说是毒品。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8479896 工分:160
左箭头-小图标
说实话就是在我们农村打工的回来不坐高铁不是因为贵，而是买不到票。过年了，与能舒适和快速安全的回家相比一张四百元的高铁票还是很划算的。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3597210 工分:11128
左箭头-小图标
很多人还是宁愿坐1天的低票价火车，也不愿意坐3小时的天价高铁的，为什么剥夺消费者选择的权利？高铁与普通铁道是同一个公司营运就是利益冲突的垄断经营，强迫乘搭剥削消费者。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3975911 工分:4977
左箭头-小图标
73楼&真有这长途客量，就多买飞机扩机场，都比高铁有经济效益，投资少，营运票价便宜。要经济性还可以金钱换时间发展200公里时速以下的普铁，加强调度管理提高运力，普铁的运力和低成本不是高铁可比的。 高铁也会饱和，到时航空技术到位，再扩机场、增加航班是必然的，我们对这个充满信心的！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3597210 工分:11128
左箭头-小图标
真有这长途客量，就多买飞机扩机场，都比高铁有经济效益，投资少，营运票价便宜。要经济性还可以金钱换时间发展200公里时速以下的普铁，加强调度管理提高运力，普铁的运力和低成本不是高铁可比的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3975911 工分:4977
左箭头-小图标
事实是国内95％以上的人都乐意付钱坐高铁！公知真是无处不黑！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3597210 工分:11128
左箭头-小图标
飞机场一般在郊区不是大问题，飞机场就有机场专线巴士或火车专线连接市区，我看到的都挺方便。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7443622 工分:195
左箭头-小图标
照楼主的算法，军队建设才是最亏的。高铁是战略性投资，就算楼主算得对也没多少意义，速度快了在其他方面得到的利益非常大，值。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8515126 工分:2185
左箭头-小图标
文章没看，其实看不看都知道撸主想表达什么，黑嘛，尽其所能的黑。。。现在的霉狗也就这点本事了。。。难混了吧？！会越来越难混的！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7577897 工分:1184
左箭头-小图标
偷换概念，田忌赛马，这些烂招都见怪不怪了！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7498847 工分:381
左箭头-小图标
高铁时速500公里耗能2万，比飞机不算多，飞机光起飞几吨油没了。高铁一路上停很多站，飞机走走停停的话，简直没办法飞。高铁离城区近，飞机场一般在郊区，因为限高。各有优缺
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2615875 工分:37949
左箭头-小图标
印度铁路读完本贴，含笑表示：我们的运行模式效率最高，能源消耗最少，用最低的价格，最简陋的设备，运载了最多的旅客，创造了最好的投资回报。真正做到了高效、环保、复古、亲民，代表了全世界铁路的发展方向。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7162255 工分:2698
左箭头-小图标
公共基础设施，盈利不盈利重要吗，盈利了固然可喜，不盈利难道还不开了，这么多人楼主你背啊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3939652 工分:276
左箭头-小图标
难道想中国人民都坐飞机吗？
该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8581307 工分:1317
左箭头-小图标
3楼& 真相是楼主和那个茅于轼是一丘之貉。是茅愚屎。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7556343 工分:8711
左箭头-小图标
55楼&这个号与弱智学院的黄狗等一批号口径一致，估计是同一个或同一批怂货的马甲。这帮呆鸟的工作就是上来发帖恶心人，你越骂他越爽。这种货色你回复就是上当，别理他就是最好的回答！ 57楼&你错了，他们的文章如果没有人出来揭发，还是很具有欺骗性的。最重要的是我们还有很多猪一样的队友，偏听偏信，所以必须站住出来痛打落水狗。有一句你要记住，这个世界不是坏人太多，而是好人太沉默！ 58楼&你说的也有道理，只是骂他们骂得都厌倦了！ 59楼&如果你还有一口气，就要斗争到底。因为你没有机会上刀光剑影的战场了，但互联网是一个看不见的防线……共勉！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8499089 工分:20
左箭头-小图标
只坐过一次高铁 陪病人看病 有时候不是用钱能买来这么方便的
谢谢中国高铁
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8352551 工分:261
左箭头-小图标
没有高铁何来效率？有时候时间比金钱重要，你不想坐高铁就去坐汽车吧，傻逼都知道高铁方便，高铁是我们国家的战略武器，必须推广、它太重要了。
该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5188541 头衔：自由评论人 工分:384343
/ 排名:1535
左箭头-小图标
55楼&这个号与弱智学院的黄狗等一批号口径一致，估计是同一个或同一批怂货的马甲。这帮呆鸟的工作就是上来发帖恶心人，你越骂他越爽。这种货色你回复就是上当，别理他就是最好的回答！ 57楼&你错了，他们的文章如果没有人出来揭发，还是很具有欺骗性的。最重要的是我们还有很多猪一样的队友，偏听偏信，所以必须站住出来痛打落水狗。有一句你要记住，这个世界不是坏人太多，而是好人太沉默！ 58楼&你说的也有道理，只是骂他们骂得都厌倦了！ 如果你还有一口气，就要斗争到底。因为你没有机会上刀光剑影的战场了，但互联网是一个看不见的防线……
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7556343 工分:8711
左箭头-小图标
55楼&这个号与弱智学院的黄狗等一批号口径一致，估计是同一个或同一批怂货的马甲。这帮呆鸟的工作就是上来发帖恶心人，你越骂他越爽。这种货色你回复就是上当，别理他就是最好的回答！ 57楼&你错了，他们的文章如果没有人出来揭发，还是很具有欺骗性的。最重要的是我们还有很多猪一样的队友，偏听偏信，所以必须站住出来痛打落水狗。有一句你要记住，这个世界不是坏人太多，而是好人太沉默！ 你说的也有道理，只是骂他们骂得都厌倦了！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5188541 头衔：自由评论人 工分:384343
/ 排名:1535
左箭头-小图标
55楼&这个号与弱智学院的黄狗等一批号口径一致，估计是同一个或同一批怂货的马甲。这帮呆鸟的工作就是上来发帖恶心人，你越骂他越爽。这种货色你回复就是上当，别理他就是最好的回答！ 你错了，他们的文章如果没有人出来揭发，还是很具有欺骗性的。最重要的是我们还有很多猪一样的队友，偏听偏信，所以必须站住出来痛打落水狗。有一句你要记住，这个世界不是坏人太多，而是好人太沉默！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5188541 头衔：自由评论人 工分:384343
/ 排名:1535
左箭头-小图标
6楼& 通篇下来也没有看到所谓的真相，跟所有的美分文章一样，都是些推断和臆想，看完后倒是明白了另外一个真相：墨西哥高铁流标之类事件的真相，就是楼猪这类反华分子歇斯底里的捏造蛊惑造谣中伤，想尽一切办法极力阻碍中国走向世界，害怕中国的崛起，这就是世界反华黑社会的真相。还什么逼迫坐高铁？问下楼猪：美国有多少铁路可以选择？多少美国人需要被逼做飞机？起码在中国交通方面可以比美国有更多的选择，还什么80年后的质量问题？这个也是你臆断的吧？80年后美国还存在么？那时的世界是怎么一个世界？资源和能源还留有多少？有些狗们，不想尽办法把自己自己娘老子说成娼妇，他们死都不瞑目的！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7556343 工分:8711
左箭头-小图标
这个号与弱智学院的黄狗等一批号口径一致，估计是同一个或同一批怂货的马甲。这帮呆鸟的工作就是上来发帖恶心人，你越骂他越爽。这种货色你回复就是上当，别理他就是最好的回答！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1448459 工分:462
左箭头-小图标
你忽略了高铁所带动的其它产业的增长，餐饮 运输 旅游 研制高铁，人才储备 建设 基础设施 。。。。。你没觉得春运都好多了吗，我是开出租车的同行生意好了很多，坐高铁的人也很多啊。按你的说法航天产业不要搞了没用啊。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7449071 工分:219
左箭头-小图标
没有高铁，现在的物流能这么快？！楼主知不知道现在的铁路的货运压力有多大？我们这里好多年前就开通了到济南的铁路，但一直没有开客运，为什么？就是因为货运压力太大了！根本就没有空隙跑客运。今年修了复线，客运开了，就两趟，还是半夜！别说别的，就每年11.11，快递物流量如果没有高铁，估计一个月也收不到！高铁虽然贵，即使单纯的不盈利，其综合社会效益也是客观的。而且，过去出趟远门在路上花好几天，吃饭、住宿等等费用不见得少！反正我第一次做了高铁后就再也不想做其它的交通工具了，包括飞机！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：798008 工分:3913
左箭头-小图标
36楼& 楼主说得好像航空公司的飞机都满座一样，说得好像空运比铁路便宜一样，说得好像公路运载能力和成本比铁路低一样，说得好像空运能力和成本比铁路低一样，说得好像人人都闲得没事，宁愿坐1天1夜的火车，也不愿意3小时到达一样。估计是楼主太穷了，穷得连想象力都没了。交通基本靠走，沟通基本靠吼吧。50楼&少了一句：娱乐基本靠撸吃饭基本靠党，致富基本靠抢，治安基本靠狗，性生活基本靠手
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7535813 工分:1739
左箭头-小图标
36楼& 楼主说得好像航空公司的飞机都满座一样，说得好像空运比铁路便宜一样，说得好像公路运载能力和成本比铁路低一样，说得好像空运能力和成本比铁路低一样，说得好像人人都闲得没事，宁愿坐1天1夜的火车，也不愿意3小时到达一样。估计是楼主太穷了，穷得连想象力都没了。交通基本靠走，沟通基本靠吼吧。50楼&少了一句：娱乐基本靠撸 不带这么狠的吧。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3054383 工分:17740
左箭头-小图标
36楼& 楼主说得好像航空公司的飞机都满座一样，说得好像空运比铁路便宜一样，说得好像公路运载能力和成本比铁路低一样，说得好像空运能力和成本比铁路低一样，说得好像人人都闲得没事，宁愿坐1天1夜的火车，也不愿意3小时到达一样。估计是楼主太穷了，穷得连想象力都没了。交通基本靠走，沟通基本靠吼吧。 少了一句：娱乐基本靠撸
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6822945 工分:8771
左箭头-小图标
46楼&服务上去了价格高点没有什么，时间缩短了。赞高铁。同赞，娶个地方玩不再像以前那样挤铁路，吸二手烟，还够省时间，钱又比飞机少
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6822945 工分:8771
左箭头-小图标
我突然想到以前我的评论，以前小时候家这边二线城市修外环，修好后空空的，没几辆车，完全可以享受霸路的感受，当时就有人说了——面子工程，修了有什么用，现在开汽车走这条路都嫌堵，还有人嘛，娘的怎么不多修几条，呵呵，此文如同这个例子
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2696559 工分:20015
左箭头-小图标
现在的人怎么了自己国家有一点好的地方他就弄出一大堆东西去抹黑 ，高铁快捷方便，运力大适合我们。人家美国人少地大适合用飞机发展快捷交通，咱国家要弄多少飞机才够用啊!成本太高了。弄成了飞机为主的运输系统到时就黑空气污染啦！以前没有高铁你说国家落后现在有了方便你出行了你又弄一大堆东西去抹黑。铁路系统是一种公共服务系统为全体民众服务你不能只去看上做率什么的。为什么要黑高铁啊！楼主你要是做不起高铁 咱们可以给你弄张挂票 比普快列车的硬座还便宜呦！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7196867 工分:390
左箭头-小图标
服务上去了价格高点没有什么，时间缩短了。赞高铁。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7616682 工分:392
左箭头-小图标
中国南方人被迫吃大米，北方人被迫吃面食
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6341486 工分:1639
左箭头-小图标
42楼&自从修了那么多高速公路以后，长途汽车都不走国道了，费用高了好多，我们坚决不答应，坚决要求开通专门走田间泥巴路的长途车，只要票价便宜就行，出个门走十天半个月的我乐意，这样说楼主满意了吧，还有现在的飞机也飞的太快，国内航线用什么波音空客啊，国产运7妥妥的，速度慢点舒适性差点没人介意，只要便宜就行就想美国一美元的别墅一样，楼主还不赶紧去买上几十套。。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7427627 工分:415
左箭头-小图标
中国绝对得用高铁，我敢说春运40天，全世界其他国家的火车输送旅客人次.公里加起来也没中国多，要是不发展高铁，一半以上的人别想回家，还有现在要是没有高铁的发展，飞机要多买上千架；中国贪官里我觉得最应该减刑的是刘志军，不腐败的干部但不干事还不如腐败干事的干部；
当然我也建议在不影响高铁的情况下，尽量保留一部分普通特快列车，
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1501550 工分:16529
左箭头-小图标
自从修了那么多高速公路以后，长途汽车都不走国道了，费用高了好多，我们坚决不答应，坚决要求开通专门走田间泥巴路的长途车，只要票价便宜就行，出个门走十天半个月的我乐意，这样说楼主满意了吧，还有现在的飞机也飞的太快，国内航线用什么波音空客啊，国产运7妥妥的，速度慢点舒适性差点没人介意，只要便宜就行
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6414562 工分:9213
左箭头-小图标
5楼&傻x啊，不发展高铁，如何应对春运压力？不发展高铁，如何提升普铁的货运能力？到那时候，楼主是不是跳出来说，早不搞高铁，现在想回家过个春节都不行了，体制问题大大的！我呸！ 有些人是那样不修就是不重视民生修了就是不尊重市场所以，别试着和他们讲理他们听的懂人话？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6414562 工分:9213
左箭头-小图标
不修，叫不重视民生修了，叫不尊重经济和你们上哪儿说理去？照你这样说，那中国该淘汰所有的公共汽车了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8589371
左箭头-小图标
6楼& 通篇下来也没有看到所谓的真相，跟所有的美分文章一样，都是些推断和臆想，看完后倒是明白了另外一个真相：墨西哥高铁流标之类事件的真相，就是楼猪这类反华分子歇斯底里的捏造蛊惑造谣中伤，想尽一切办法极力阻碍中国走向世界，害怕中国的崛起，这就是世界反华黑社会的真相。还什么逼迫坐高铁？问下楼猪：美国有多少铁路可以选择？多少美国人需要被逼做飞机？起码在中国交通方面可以比美国有更多的选择，还什么80年后的质量问题？这个也是你臆断的吧？80年后美国还存在么？那时的世界是怎么一个世界？资源和能源还留有多少？30楼&看见你写的回帖就想笑！你自己就是个笑话！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7535813 工分:1739
左箭头-小图标
楼主说得好像航空公司的飞机都满座一样，说得好像空运比铁路便宜一样，说得好像公路运载能力和成本比铁路低一样，说得好像空运能力和成本比铁路低一样，说得好像人人都闲得没事，宁愿坐1天1夜的火车，也不愿意3小时到达一样。估计是楼主太穷了，穷得连想象力都没了。交通基本靠走，沟通基本靠吼吧。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7578438 工分:2059
左箭头-小图标
孩子还小，必须扶持！顶高铁。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6585596 工分:7492
左箭头-小图标
好像最近有几个傻逼开始对高铁下口了，可能看到没有什么能蛊惑大众了，开始转移策略了，可惜不高明，就你妈的猪脑素质能比国家的决策更高明，你以为你是谁，你挤过节日的绿皮火车吗，从北到南连硬座也坐不上你体验过吗，你享受过现在半岛的高铁吗，原先8个小时现在不用两小时，方便舒适，我不懂你们这些猪说的大道理，我只是说我经历的，你们这些鸟毛没见过就别瞎叽叽，徒增笑耳。蠢驴
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：722268
左箭头-小图标
9楼& 麻痹的，还在黑高铁，我不答应！自从贵广高铁开通后，公司初八开工，老子多打啦几天麻将，才在初七晚不慌不忙座高铁到广州，第2天准备上班，耶！楼主你不服咬我啊！没人拦着他们胡天胡地地花钱，你就乐吧
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：722268
左箭头-小图标
6楼& 通篇下来也没有看到所谓的真相，跟所有的美分文章一样，都是些推断和臆想，看完后倒是明白了另外一个真相：墨西哥高铁流标之类事件的真相，就是楼猪这类反华分子歇斯底里的捏造蛊惑造谣中伤，想尽一切办法极力阻碍中国走向世界，害怕中国的崛起，这就是世界反华黑社会的真相。还什么逼迫坐高铁？问下楼猪：美国有多少铁路可以选择？多少美国人需要被逼做飞机？起码在中国交通方面可以比美国有更多的选择，还什么80年后的质量问题？这个也是你臆断的吧？80年后美国还存在么？那时的世界是怎么一个世界？资源和能源还留有多少？看见你写的回帖就想笑！
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6722443 工分:16680
左箭头-小图标
12楼& 今年的春运新闻好像没有听到旅客大量滞留火车站的消息了，为什么呢？ 你这说到实质问题了，前些年时不时的春运旅客上不了车滞留车站，近2~3年倒是说的少了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1883043 工分:2126
左箭头-小图标
世界最成功的高铁：日本新干线。从运营开始，在政府每年大量的补贴下，于二十多年后实现盈利！现在成为世界高铁典范！想问问楼猪，不知当初他们搞新干线之初有没有让市场起决定作用？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7611552 工分:489
左箭头-小图标
高铁盈利，被黑，说是抢了普快的车次，老百姓被迫高铁！高铁亏损，被黑，说是这么多小钱钱完全可以解决多少多少贫困！总之，美分美狗眼力，中国高铁就是个错误，绝对不能有，哪怕有了也不能好！更不能推销全世界！说直白点，有高铁，影响最大的就是空运和海运，对国内来说，君不见现在机票折扣比过去大多了吗？对国外，高铁能走出国，坐飞机的人必将大减！而且，高铁运输，对海运运输业那绝对是天打雷劈！
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6294724 工分:61520
左箭头-小图标
有tm这么算账的么？美畜研究的F22这么多年都没怎么用过，投资的钱岂不是都打了水漂？既然连F22都没怎么用过，那tm还投巨资研究五代机六代机个屁啊！
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：484371 工分:2173
左箭头-小图标
企业关心规模经济效果，里程、客流、投资回报期……产业关心关联经济效果，上下游、产业链、配套、旅游……国家关心范围经济效果，时间效率、引致投资、物流便利、区域发展……高铁已经是国家层面的事情了，得综合评估，不能只见树木不见林
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：484371 工分:2173
左箭头-小图标
14楼&谈论高铁不能简单用经济效益来核算，要考虑社会效益和环境效益，本文作者以偏概全，误导读者做歧义思考。正确。这是高铁的“范围经济效果”！功夫在事外 。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：484371 工分:2173
左箭头-小图标
你忘了投资高铁对其它相关产业的拉动了，眼光太局限了太对了，这是高铁的“关联经济效果” ，岂能就事论事！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：74684 工分:42943
左箭头-小图标
楼主有本事以后出门光靠腿走路。否则又该唧唧歪歪的说被汽车了、被地铁了、被火车了、被自行车了、被飞机了、被轮船了，最好也别出门了，要不你就被走路了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：180808 工分:6762
左箭头-小图标
我敢肯定，此人是美分！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：74684 工分:42943
左箭头-小图标
首先，你说的取消了47对就有问题。你把区间车都算上了吧。北京上海直达的车原来也没有47对那么多。第二，你的票价计算就有问题。你拿普通车硬座价钱比高铁是不合理的。普通车运行时间15小时以上，你坐硬座不难受啊，起码得坐个卧铺吧。卧铺票价300多。跟高铁差200块钱。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3131078 工分:422
左箭头-小图标
这就是中西方矛盾的根本所在。中国可以轻易地整合资源高效的执行，虽然有时要承担无谓的损失。西方利益方各自一个算盘，一个大项目相互扯皮就是遥遥无期。就这样的效率，在开放市场怎么和中国竞争又凭什么保持优势？！ 收买“公知、精英”舆论上洗脑，台下各种小动作就不稀奇了。搞不垮你，至少希望能把效率拉到同等档次。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：325028 工分:4774
左箭头-小图标
作者这种论调很无聊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7035411 工分:1116
左箭头-小图标
楼主，那按你的意思，公路修好了，逼迫以前走路坐牛车的人坐汽车了，对吗？不管你怎么说，高铁对国家的战略意义极为重大，对国内制造业意义重大。况且，我每年开车回四川老家老是堵车，开车也麻烦，就盼着高铁开通回家方便呢。楼主，你若是中国人，还没有拿到美国绿卡，就认认真真反省一下自己，别再执迷不悟，一条汉奸路走到黑了。手机打字真累!
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7248113 工分:13884
左箭头-小图标
呵呵，高铁是否盈利，怎么盈利已经无关紧要了，建都已经建了，不盈利也得运行！至于什么时候能收回成本，老百姓就别操心了，谁允许你操心了？连明令禁止的都照收不误，想问清楚怎么回事儿，谁理你！呵呵，洗洗睡吧！反正你纳税就是了，怎么花……？老老实实想着自己怎么过的更好吧！追求点更简单，朴实地，别总想着自己是什么主人！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：123067 工分:25793
左箭头-小图标
世界的发展都是“被”出来的英国工业化就是羊赶人，把农民赶到城市里做工人，之后的英国能够享受工业化带来的好处，还不是“被”出来的？？？中国城市化，还不是把土地和旧房子改成新房子，还不是拆迁等“被”出来的？？？难道撸主想要中国像印度一样，修条路都各种土地地主纠缠修不好，弄点儿工业化都各种种姓传统制约做不好？？？难道中国永远停留在中世纪，不要“被”成为世界活化石才合撸主的意？？？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7634743 工分:1278
左箭头-小图标
谈论高铁不能简单用经济效益来核算，要考虑社会效益和环境效益，本文作者以偏概全，误导读者做歧义思考。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7459667 工分:284
左箭头-小图标
你忘了投资高铁对其它相关产业的拉动了，眼光太局限了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7428132 工分:192
左箭头-小图标
今年的春运新闻好像没有听到旅客大量滞留火车站的消息了，为什么呢？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7578513 工分:674
左箭头-小图标
不管国际上怎么样，在中国，高铁绝对是有市场的，也给人们出行提供了方便。原先和高铁平行的普通铁路，运力多转为货运，也是在服务经济，从商业角度看，铁路运营者也是更愿意走货运而非用普通铁路走客运
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7129384 工分:338
左箭头-小图标
楼主自己意淫吧。上海到北京的普通列车有的，你可以去坐。但你去看一下就知道，现在是坐高铁的多还是坐普铁的多。实际说话
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7248123 工分:470
左箭头-小图标
麻痹的，还在黑高铁，我不答应！自从贵广高铁开通后，公司初八开工，老子多打啦几天麻将，才在初七晚不慌不忙座高铁到广州，第2天准备上班，耶！楼主你不服咬我啊！
(<span id="Wonderful9)
占位标签-勿删！！
军号：377501 工分:3090
左箭头-小图标
4楼& 我觉得飞机飞行时的阻力更大，也更耗功，应该停止飞机的飞行，停止一切和航空有关的活动。顶，大家都看得明白是怎么回事，和高铁相比，民航才是应该被淘汰的，建议楼主改个内容，去建议取消民航。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5615072 工分:5181
左箭头-小图标
又一个“内行人”出来为了民主来中国操心了，你们辛苦了！出门左转一直走有个卫生间，进去蹲着唱深呼吸吧
该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8593615 工分:224
左箭头-小图标
通篇下来也没有看到所谓的真相，跟所有的美分文章一样，都是些推断和臆想，看完后倒是明白了另外一个真相：墨西哥高铁流标之类事件的真相，就是楼猪这类反华分子歇斯底里的捏造蛊惑造谣中伤，想尽一切办法极力阻碍中国走向世界，害怕中国的崛起，这就是世界反华黑社会的真相。还什么逼迫坐高铁？问下楼猪：美国有多少铁路可以选择？多少美国人需要被逼做飞机？起码在中国交通方面可以比美国有更多的选择，还什么80年后的质量问题？这个也是你臆断的吧？80年后美国还存在么？那时的世界是怎么一个世界？资源和能源还留有多少？
(<span id="Wonderful2)
占位标签-勿删！！
军号：491433 工分:1809
左箭头-小图标
傻x啊，不发展高铁，如何应对春运压力？不发展高铁，如何提升普铁的货运能力？到那时候，楼主是不是跳出来说，早不搞高铁，现在想回家过个春节都不行了，体制问题大大的！我呸！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1487153 工分:3078
左箭头-小图标
我觉得飞机飞行时的阻力更大，也更耗功，应该停止飞机的飞行，停止一切和航空有关的活动。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8447526
左箭头-小图标
真相是楼主和那个茅于轼是一丘之貉。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3170114 工分:5674
左箭头-小图标
没人逼你做高铁，爱坐不坐
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有87条记录]&分页：
&对京沪高铁盈利真相回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复